Mentionsy

Rozmowa poranka.

Stefan Krajewski, minister rolnictwa i rozwoju wsi z Polskiego Stronnictwa Ludowego.

Dzień dobry panu, dzień dobry państwu.

W przededniu posiedzenia rządu przypłynęła z Kancelarii Prezydenta informacja o zawetowaniu kolejnej ustawy.

Tym razem to ustawa o kryptowalutach.

Michał Moskal, który był tutaj godzinę temu, ale także Kancelaria Prezydenta przekonują, że chodzi o to, by rząd nie mógł jednym pstryknięciem palca likwidować firm kryptowalutowych, a także by te nie poszukiwały swojego miejsca.

W innych krajach ze względu na niższe opodatkowanie tylko w Polsce.

A pan jak odczytuje to weto?

To jest kolejna ustawa zawetowana przez prezydenta.

Tak jak poprzednik był znany z tego, że podpisywał wszystko.

Tak oczywiście dla poprzedniego rządu.

Pan prezydent Nawrocki większość ustaw kierowanych do niego

Ja będę się ciągle odnosił do tej ustawy dotyczącej elektronicznej ewidencji zabiegów ochrony roślin, gdzie w tej ustawie chcieliśmy dokonać zmian, by przesunąć czas wejścia obowiązujących właśnie zapisów dotyczących ewidencji elektronicznej ze względu na problem

By rolnicy mogli się dostosować do tych nowych zapisów, a problem związany z dostosowaniem się do tego elektronicznego obiegu, do dostosowania w swoich gospodarstwach chociażby aplikacji odpowiednich, przygotowania rolników i ta ustawa została zawetowana.

Poznaliśmy rozwiązanie.

W uzgodnieniu z Komisją Europejską.

Natomiast tu pokazuje Pan Prezydent, że będzie te ustawy wetował.

Oczywiście do każdego weta jest przygotowane uzasadnienie.

Rząd nie ma na celu, tak jak pan redaktor powiedział, jednym pstryknięciem palca wygaszać firmę, ale chodzi o to, żeby mieć narzędzia w ręku i podejmować decyzje, które będą słuszne dla Polski, dla Polaków.

A jak widzi pan dalszą współpracę z prezydentem i czy w ogóle jest jakaś szansa na to, żeby obie strony zrobiły nieco krok w tył?

Myślę, że trudno będzie zrobić ten tak zwany krok w tył i znaleźć rozwiązania.

Oczywiście są sprawy, które nie powinny w żaden sposób tutaj dzielić tych zadań, bo mamy sprawy wspólne.

Mamy bezpieczeństwo, mamy sprawy międzynarodowe i o to powinniśmy zabiegać, dbać.

Niektórych oczywiście

Możemy się różnić, ale tutaj dla rozwoju Polski ważne jest, żeby była ta współpraca.

Powinniśmy skupiać takich rozwiązań, które pozwolą podejmować kolejne rozstrzygnięcia, przyjmować ustawy, które nie będą.

Powodować, że stoimy w miejscu, a że idziemy do przodu, rozwijamy się.

Panie Ministrze, to jeszcze w wątku takim wewnątrzkrajowo-politycznym jeszcze chciałem Pana dopytać o decyzję Karola Nawrockiego, o komentarz do decyzji Karola Nawrockiego o odwołaniu wizyty w Budapeszcie i spotkania z Wiktorem Orbanem.

Pytanie, czy to rzeczywiście jest strategiczna zmiana, czy tak jak twierdzą niektórzy, no po prostu PR-owa zagrywka?

No pewnie po trosze i jedno i drugie.

No jeżeli PR-owa zagrywka to jest taki namacalny dowód na to, że jednak Pan Prezydent zmienił decyzję i myślę, że w dużej mierze jest takie oczekiwanie po tym.

Co zrobił Orban, który melduje się u Putina, który trzyma stronę Rosji częściej w tym konflikcie, jak Ukrainy, który próbuje usprawiedliwiać działania Rosjan.

Ale też być może, no już też po tej analizie, po rozmowach...

I dobrze, że ją podjął, bo nie powinniśmy wzmacniać relacji z Węgrami, chociaż one stały się ostatnio takim miejscem, że tak powiem, schronienia polityków związanych z prawem i sprawiedliwością.

Nie zmienia to faktu, że powinniśmy jednak szukać tych relacji w Europie, która chce jedności, chce jak najszybszego zakończenia wojny w Ukrainie, ale też dbania o bezpieczeństwo w całej wspólnoty.

Panie Ministrze, czy w tym miesiącu dojdzie do podpisania umowy pomiędzy Unią Europejską a krajami Mercosur?

No trudno jednoznacznie określić, bo tam cały czas rozmowy trwają, różne zgłoszone są uwagi do tej umowy.

Ja chciałbym, żeby ona w ogóle na razie nie była podpisana, no bo to jest jeszcze czas na chociażby

Pytam, bo ostatnio Parlament, Zgromadzenie Narodowe w Francji wezwało francuski rząd do zablokowania tej ustawy.

Pytanie, czy rzeczywiście są jeszcze jakiekolwiek szanse na jej zablokowanie, czy po prostu już tylko jest kwestia wypracowywania tych mechanizmów.

10 grudnia, jeśli dobrze pamiętam, miało dojść do podpisania tej umowy.

Tak, ciągle tutaj zgłaszamy te swoje postulaty, tylko jest nas ciągle za mało, bo jesteśmy, jest Francja.

Ja rozmawiałem z ministrami krajów, które podobne stanowisko przedstawiały jak Polska, jak Francja.

No to mówię o Austrii, o Irlandii, o Włochach, o...

W naszych południowych sąsiadach, czy to Czesi, Słowacy, ale widzimy, że jest duży problem ze znalezieniem, zbudowaniem tej mniejszości blokującej.

To nasze twarde stanowisko i twarde stanowisko Francji zawodowało tym, że właśnie pojawiły się klauzule ochronne, pojawił się hamulec bezpieczeństwa, pojawiło się 6,3 miliarda euro po to, żeby rekompensować straty, które mogliby ponieść rolnicy, przetwórcy, rolni związane z podpisaniem tej umowy, ale tu broni nie składamy, będziemy jeszcze o tym na pewno z Francją rozmawiać, na pewno

Z innymi krajami, żeby jeżeli nie da się faktycznie tej mniejszości blokującej ostatecznie zbudować, a tak to zaczyna wyglądać, no to jeszcze trzeba szukać dodatkowych środków, bo chociażby pieniądze, które

Panie Ministrze, Stefan Krajewski, Minister Rolnictwa jest naszym gościem.

Panie Ministrze, czy działka w Zabłotni jest już w rękach państwa polskiego?

Procedury trwają, mam nadzieję, że już za chwilę będzie można powiedzieć o tym, że jest to w rękach państwa polskiego.

Uzgodnienia nawet z panem Wielgomasem?

Odwrócenie tego aktu notarialnego, czyli to wykreślenie tych punktów dotyczących warunków, po których w spełnieniu mogłaby działka wrócić i to ustaliliśmy z panem Wielbomasem, że te warunki zostaną

Wykreślą za to notariannego przed notariuszem i wtedy będzie to możliwe.

Dokładnie jak to wygląda, jaki jest tam czasookres, muszę po prostu dowiedzieć się, bo to kopie jak gdyby już tutaj działa.

A czy ministerstwo bada ewentualną odpowiedzialność?

Także kwestie tego, czy nie doszło do korupcji i po stronie KOWR-u i po stronie także pana Wielgomasa?

I w końcu, czy wyjaśniał pan okoliczności spotkań polityków i szefa KOWR-u z panem Wielgomasem?

Tak, te kwestie są wyjaśniane, zostały złożone właściwe zawiadomienia do prokuratury.

W polskiej ocenie doszło do korupcji?

Mogło dojść do przekroczenia uprawnień bądź niedopełnienia obowiązków przez wiceministra rolnictwa ówczesnego.

Pana Rafała Romanowskiego, ale też przez ówczesne kierownictwo KOWR-u.

Co do działań dyrekcji Krajowego Ośrodka Wsparcia Rolnictwa też zostały przeprowadzone kontrole, ale tak jak też mówiłem, kwestia tego audytu, który pokazałby też inne rzeczy, nie tylko kwestie

A co z kwestią odpowiedzialności pana Wielgomasa?

Panie Ministrze, to jeszcze jeden wątek.

Pojawia się pomysł, żeby to państwo polskie, a dokładnie Krajowa Grupa Spożywcza przejęła aktywa wychodzącego z Polski Carrefoura.

Czy to jest możliwy scenariusz?

Tak, to jest jeden z scenariuszy, który się pojawia, bo to nie jest do końca powiedziane, czy to miałby być Carrefour, czy miały być inne zakłady, które mogłyby się znaleźć.

W Krajowej Grupie Spożywczej.

Pamiętamy, kiedy była powoływana Krajowa Grupa Spożywcza, jeszcze wtedy mówiło się dużo, że to powstanie holding spożywczy, tak?

Duży holding, który będzie kształtował relacje cenowe, który będzie wspierał polski rynek, polskich zwolenników, polskich przetwórców.

Te, które wcześniej części podlegały pod Krajowy Odmiar do Wsparcia Rolnictwa, one zostały wyłączone z KOWR-u i zostały włączone do KGS-u, czyli Krajowej Grupy Spożywczej, które nadzoruje minister aktywów państwowych.

No i miała ta krajowa grupa właśnie wpływać na rynek.

Tam są nasze cukrownie, tam są spółki hodowlane, spółki, które działają, ale nie mają realnego wpływu na rynek, na kształtowanie ceny.

Ale to oznacza, panie ministrze, że powstałaby Polska sieć państwowych sklepów?

Takie współczesne z POŁEM?

Tak, no z POŁEM w wielu regionach dzisiaj działa słabo.

Ja mam przykład podlaskiego z POŁEM, które radzi sobie bardzo dobrze, bo są i sklepy i są bary mleczne, które prowadzi z POŁEM.

Natomiast tutaj no mówiąc o tej już sieci sklepów, o tej logistyce, która była

Wykorzystywana to są centra dystrybucji.

Skierowałem pismo do ministra aktywów państwowych, żeby rozważył taką ewentualność przejęcia kupna tej sieci Carrefour, ale oczywiście to jest jeden z pomysłów, jeden ze schematów, który mógłby...

Aktywa Carrefoura są niezwykle duże i trudne, jak rozumiem, w zarządzaniu, szczególnie, że sieć posiada bardzo wiele sklepów wielkopowierzchniowych, naprawdę wielkopowierzchniowych.

No i to jest też możliwość reagowania na rynek, bo mamy wtedy do czynienia z tym, że to można skrócić łańcuchy dostaw, bo nie musi być wcale iluś pośredników po drodze, a może być rozmowa pomiędzy przetwórcą, a już właściwą siecią i ta sprzedaż może być prowadzona.

Realizowanie priorytetów polskiego rządu.

Ale to kiedy taka oficjalna oferta mogłaby wpłynąć?

To już jest rozmowa pomiędzy MAP-em a siecią, zarządzającymi siecią Carrefour, bo to, gdyby to było w moich kompetencjach krajowo-grupowstwa, że już trzeba bym takie rozmowy bym prowadził.

Może nie kupił, ale warto poznać ofertę, sprawdzić, przeanalizować, bo to nie jest powiedziane, że to, co widzimy na zewnątrz, to też tak wygląda w szczegółach.

Nie sztuka kupić, ale sztuka później utrzymać, zarządzać w ten sposób umiejętny, prowadzić... Wiesz, wiem, że to jest próbno albo przejęcie wszystkich aktywów, albo nic?

Czy da się tutaj ewentualnie rozparcelować te zasoby, sieci?

Tych szczegółów nie znamy, bo tak jak powiedziałem, nikt nie siadał jeszcze do konkretnych rozmów.

Jeżeli pojawiają się informacje w przestrzeni publicznej, że chociażby kapitał ukraiński chce nabyć tę sieć czy inne.

Być może to są tylko takie medialne łakome kąski, które ktoś tam próbuje wrzucać i opowiadać.

A być może też coś się dzieje, że ktoś jest zainteresowany.

...żeby wejść na polski rynek.

To my nie mamy polskich sieci, na które mielibyśmy wpływ, bo mamy sieć sklepów dino, który jest prywatną własnością, a pozostałe duże sieci to kapitał prywatny, zagraniczny.

Więc to jest to reagowanie na kryzys, wzmacnianie odporności.

Mówiąc o bezpieczeństwie żywnościowym, to jest jeden z elementów takiego bezpieczeństwa.

Stefan Krajewski, minister rolnictwa i rozwoju wsi z ramienia Polskiego Stronnictwa Ludowego.

Panie ministrze, dziękuję za rozmowę, dobrego dnia.

Słowem wszystko.