Mentionsy

24 pytania.

Rozmowa polityczna.

A nasz drugi gość to dzisiaj Mateusz Kurzejewski, wicerzecznik Prawa i Sprawiedliwości.

Witam serdecznie.

Dzień dobry pani redaktor.

Pozdrawiamy wszystkich z płonącej planety.

No, jak widać, temperatura jest taka, że sprawdzają się te przewidywania Rafała Trzaskowskiego jak najbardziej.

Strafił samosegno.

Minus 17, samochód ledwo odpalił.

Ale odpalił.

No w końcu odpalił.

Sam się Pan przyniósł na niepodległości.

Bardzo dziękuję za zaproszenie.

My również dziękujemy, że Pan przyszedł.

Panie Rzeczniku, jak się czuje prezes Jarosław Kaczyński?

Coraz lepiej.

Myślę, że to jest dobra okazja też, żeby życzyć jak najszybszego powrotu do zdrowia.

To niedługo nastąpi.

Pan prezes wróci do pracy.

Jeszcze pracuje, czy już pracuje ze szpitala?

Bo ja wiem, że prezes Kaczyński, nawet jak jest chory, to lubi nadzorować to wszystko, co dzieje się.

Pan prezes Jarosław Kaczyński jest niezwykle aktywnym człowiekiem, wiadomo.

Natomiast nie jestem upoważniony do tego, żeby przedstawiać takie informacje.

Niedługo wróci do pełnego zdrowia, wróci do pracy na ulicę Nowogrodzką.

Myślę, że nastąpi to w najbliższych dniach.

I weźmie się do roboty, bo sondaże coś ostatnio niestety... No, panie redaktor, ja mam takie wrażenie, że sondaże to od dłuższego czasu, zamiast badać rzeczywistość, to ją kreują i jesteśmy świadkami takiego procesu.

Ja doskonale pamiętam, jako członek sztabu pana prezydenta Karola Nawrockiego, jak wyglądały sondaże w toku całej kampanii prezydenckiej.

Pamiętam te spiny.

które pojawiały się w niektórych mediach o mijance ze Sławomirem Mendsenem.

Pamiętam spinę o tym, że Rafał Trzaskowski wygra w pierwszej turze, a jak się to wszystko skończyło?

Szczęśliwie się skończyło, dobrze się skończyło.

Pan prezydent Karol Nawrocki wygrał te wybory prezydenckie i głęboko wierzę, że jeśli chodzi o wybory parlamentarne w 2027 roku, a być może wcześniej, one również zakończą się zwycięstwem Prawa i Sprawiedliwości.

Pan Rzecznik jak zwykle troszeczkę kąśliwy i złośliwy, ale lubimy takie kąsanie, bo to przecież też chodzi o to, żeby trochę rozgrzać naszych słuchaczy.

Ale mówiąc tak zupełnie serio, teraz te ostatnie sondaże pokazują różnicę około 10% między Koalicją Obywatelską a wami.

Z tyłu ten oddech na plecach Prawa i Sprawiedliwości, no to oczywiście Konfederacja 1 i 2, z czego ta brownowa ma około 3% poparcia wyborców.

Jaki jest plan?

Macie plan?

No bo w ostatnich tygodniach rzeczywiście spotykaliście się, naradzaliście się, ustalaliście plan, żeby do tego 2027 do jesieni sięgnąć po zwycięstwo rozumiem.

Jeśli chodzi o dobre wyniki Koalicji Obywatelskiej, to po pierwsze nie przywiązujmy się aż tak bardzo do wyników sondaży dwa lata przed wyborami, a po drugie wzrost, a w zasadzie brak spadku wynika z tego, że Platforma Obywatelska zjadła swoje przystawki swoich koalicjantów.

Jeśli ci koalicjanci w jakikolwiek sposób myślą o tym, żeby istnieć jeszcze na scenie politycznej, żeby być

Nie popadajmy w skrajność.

Nie popadajmy w skrajność.

Tą drogą, którą wskazał nam prezes Jarosław Kaczyński.

Przygotowujemy się przede wszystkim myśląc o naszym programie, z którym pójdziemy do wyborów parlamentarnych w 2027 roku.

Pokazujemy, że jesteśmy partią merytoryczną.

Organizujemy konwencje programowe.

Była konwencja programowa dotycząca służby zdrowia.

Była konwencja programowa dotycząca rolnictwa, czyli tych dwóch obszarów, które zostały chyba najbardziej zaniedbane przez obecną władzę.

W najbliższą sobotę odbędzie się kolejna konwencja dotycząca systemu oświaty.

Tutaj też jest sporo zaniedbań ze strony różnej takiej eksperymentalnej polityki prowadzonej przez panią minister Nowacką.

I z tym dobrym programem będziemy szli do wyborów, jako że jesteśmy partią, która zawsze merytorycznie i solidnie przygotowywała się do tej oferty programowej.

I jesteśmy też partią znaną z tego, że realizuje swoje obietnice.

No w przeciwieństwie do obecnie rządzącej koalicji, która jak wiadomo potraktowała swoje zobowiązania jako niebyłe.

Już nikt nie pamięta o stu konkretach, nikt nie pamięta o tych rozlicznych obietnicach, które składał Donald Tusk w toku już pełnienia swoich rządów w ciągu ostatnich dwóch lat.

W ten sposób nie robi się polityki, w ten sposób nie można oszukiwać swoich wyborców.

My tego nie zrobimy.

No dobrze, a jaki ma plan?

Ja wiem, że oczywiście dwa lata przed wyborami to różne mogą być te sondaże i czasami jest górka, czasami jest dołek, czasami idzie to wszystko, że tak powiem, po równi takiej prostej, no ale jednak mimo wszystko mówi Pan o tym planie.

Ale na przykład były prezydent Andrzej Duda w ostatnim wywiadzie mówi, Prawo i Sprawiedliwość nie powinno się w ogóle oglądać na przykład na wyborców i elektorat Grzegorza Brauna, albo nie powinno sobie zawracać głowy konfederacją, tą taką klasyczną, jaką znamy z parlamentu, tylko powinno zająć się...

Zmiany w Państwowej Inspekcji Pracy.

Z kim wy moglibyście iść za te dwa lata?

Bo przecież rozumiem, że nie z Koalicją Obywatelską do rządzenia.

To znaczy, to co powiedział pan prezydent Andrzej Duda się dzieje.

My się zajmujemy przede wszystkim merytoryką.

Na tym skupiamy zdecydowaną większość naszej działalności.

Mówiłem o tych konwencjach programowych, ale też pamiętajmy, że cały czas trwa objazd powiatów.

który jest realizowany przez naszych polityków.

Pan prezes Jarosław Kaczyński zaordynował, żeby ten objazd ma zejście również do poziomu gmin, czyli tych spotkań będzie bardzo, bardzo dużo.

Po to, żeby rozmawiać z Polakami, żeby wspólnie z nimi przygotowywać ten program, ale również, żeby wysłuchać ich opinii na temat tego, co w Prawie i Sprawiedliwości powinno się zmienić.

Natomiast jeśli chodzi o

Dwie konfederacje.

No to my wykazujemy te różnice, które są pomiędzy prawem i sprawiedliwością, a konfederacją na przykład jeśli chodzi o partię Grzegorza Brauna.

No mówimy o tym tak, żeby jak największa liczba Polaków miała świadomość, że Grzegorz Braun jest politykiem, który na przykład kwestionuje niemieckie zbrodnie popełnione w czasie II wojny światowej, który ma pomysł na to, żeby Polska wyszła z Sojuszu Północnoatlantyckiego.

No to jest całkowicie nieakceptowalny postulat.

Sojusz Północnoatlantycki jest jednym z fundamentów naszego bezpieczeństwa.

Oczywiście oprócz potrzeby

Zmiany w skrajności.

To jak już mówimy o pracy.

Trochę po zmianie, trochę po liftingu.

Mówimy o Państwowej Inspekcji Pracy.

Lewica, no na koniec roku to wszyscy pamiętamy, Donald Tusk powiedział stanowcze nie.

Takiemu arbitralnemu orzekaniu, czy dana umowa B2B na przykład ma być umową

Teraz ma to być jednak po decyzji Sądu Pracy.

Czy wy jako Prawo i Sprawiedliwość jesteście w stanie pracować nad tego typu projektem?

Wnieść jakieś na przykład poprawki albo swoje propozycje do tego?

No bo jednak reforma Państwowej Inspekcji Pracy jest wpisana w kamienie milowe w KPO.

Panie redaktor, przede wszystkim zacznijmy od takiej sprawy fundamentalnej, że moim zdaniem ten projekt nie uzyska akceptacji wszystkich koalicjantów, bo wielokrotnie widzieliśmy różnego rodzaju spory, które wewnątrz koalicji się pojawiały, jeśli chodzi o jakieś kluczowe

W ich mniemaniu projekty i to też pokazuje właśnie taki bezwład tej koalicji, że ona nie jest w stanie nic sensownego przeprowadzić, nic sensownego wdrożyć w życie ze względu na różnego rodzaju rozbieżności w poglądach, rozbieżności w podejściu do niektórych

Myślę, że z tym projektem będzie dokładnie tak samo.

Chciałbym zdjąć z siebie ten obowiązek komentowania czegoś, co nigdy nie zostanie wprowadzone nawet pod obrady, bo nie wyjdzie spoza tego bloku koalicyjnego i nie zostanie procedowane, nie będzie rozpatrywane przez Parlament.

Jakby pan jako polityk Prawa i Sprawiedliwości miał zmieniać Państwową Inspekcję Pracy, to dodałby pan takie super uprawnienia?

Ja uważam, że należy chronić prawa pracowników i to jest fundamentalne.

To też jest takie credo Prawa i Sprawiedliwości, że zawsze prawa pracowników powinny być na pierwszym miejscu.

Natomiast też pamiętajmy o tym, że

No nie może to pójść w skrajność w takiej sytuacji, gdzie urzędnik arbitralnie będzie decydował o tym, kto jaką ma mieć umowę.

Więc tutaj najważniejszy w mojej ocenie jest taki zdrowy balans.

Teraz o zdrowym balansie jeszcze porozmawiamy.

Czy było tylko miło na tym czwartkowym spotkaniu o tej godzinie 18, jak pojawiliście się klubem całym?

Prawie całym.

No wiadomo, że prezes był Jarosław Kaczyński, wtedy chory w szpitalu.

U prezydenta Karola Nawrockiego to było bardziej takie podziękowanie ze strony prezydenta za to, jak wspierało Prawo i Sprawiedliwość chociażby kampanię wyborczą?

Czy to było też opowiadanie o tym, co Prawo i Sprawiedliwość chce robić w najbliższym czasie?

No my współpracujemy na bieżąco z panem prezydentem Karolem Nawrockim.

Pamiętajmy o tym, że trzon Kancelarii Prezydenta stanowią ludzie Prawa i Sprawiedliwości.

Minister Szefernaker, pan minister Przydacz, pan minister Bogucki.

Więc ta współpraca odbywa się w zasadzie każdego dnia.

Wspieramy pana prezydenta w wielu jego decyzjach.

Szczególnie wtedy, kiedy jest krytykowany przez obecnie rządzący obóz za wetowanie ustaw.

My uważamy, że te decyzje są jak najbardziej uzasadnione.

W wielu przypadkach te projekty legislacyjne, które były przygotowywane przez rządzącą koalicję,

To po prostu dotyczyły projektów, które nigdy nie powinny wejść w życie, chociaż szantaż legislacyjny dotyczący wrzutki wiatrakowej do ustawy mrożącej ceny energii, więc ta współpraca odbywa się regularnie.

Natomiast to spotkanie rzeczywiście miało taki charakter noworoczny, również

Pan prezydent chciał podziękować wszystkim politykom, posłom Prawa i Sprawiedliwości za to, że wspierali go w kampanii prezydenckiej.

No bo przypomnijmy, że pan prezydent Karol Nawrocki był kandydatem popieranym przez Prawo i Sprawiedliwość.

500 tysięcy.

Tyle żołnierzy mogłoby być w 2036 roku, tak proponuje Sztab Generalny.

Jest taka strategia opracowana sił zbrojnych.

Oczywiście prezydent tę strategię też miał na stole, widział ją, była przez wojskowych opisywana.

Pan swego czasu pracował też w Ministerstwie Obrony Narodowej.

Pięciuset tysięczna armia to jest rzeczywiście realny scenariusz, powinien być zrealizowany, jest to możliwe?

W mojej ocenie to jest zdecydowanie zbyt mało i takie postulaty wygłaszali, żeby zwiększyć jeszcze liczbę żołnierzy, zarówno politycy Prawa i Sprawiedliwości, jak i pan prezydent Karol Nawrocki, mówiąc o tym, że zasób rezerwy powinien wynosić około miliona żołnierzy i to jest jak najbardziej do zrobienia.

Mamy potencjał demograficzny, możemy korzystać z zasady dobrowolności, która doskonale funkcjonowała w czasach rządów Prawa i Sprawiedliwości.

Przypomnijmy, że przez 8 lat liczebność Wojska Polskiego wzrosła z 95 tysięcy do 200 tysięcy

Naszej pracy, pracy pana premiera Błaszczaka, pracy pana premiera Jarosława Kaczyńskiego, który przecież był wicepremierem odpowiedzialnym za bezpieczeństwo.

W tej chwili widzimy niestety spadek dynamiki naboru do Wojska Polskiego, bo warto przypominać o tym, że w ostatnim roku rządów Prawa i Sprawiedliwości liczebność Wojska Polskiego wzrosła o 30 tysięcy żołnierzy.

A teraz w ciągu dwóch lat spróbowania rządu przez obecną koalicję ten wzrost wynosi zaledwie 10 tysięcy.

To nie jest tak, że nie ma chętnych, tylko bardzo duża grupa tych osób jest albo odrzucana ze służby, to znaczy nie są w stanie dostać się do dobrowolnej zasadniczej służby wojskowej, albo kończą

Zmiany w Skrajności Pracy.

I tak tylko trzeba prowadzić aktywną politykę rekrutacyjną w Wojsku Polskim.

Taka jak była prowadzona w czasach rządów Prawa i Sprawiedliwości.

Wojsko musi być widoczne, wojsko musi spotykać się ze społeczeństwem.

Wojsko musi również prowadzić różnego rodzaju kampanie reklamowe.

Niestety ten obszar został całkowicie zaniedbany.

Ja jeszcze tutaj wspomnę o jednej rzeczy... Ja tutaj pomylizowałam.

Panie Rzeczniku, no przecież jak patrzymy na te social media, chociażby Sztabu Generalnego, czy Dowództwa Generalnego, czy wszystkich innych WCR-ów, no to jednak...

Tak jak tu zerkam, no dużo się tego dzieje.

To nie można tak powiedzieć, że wszystko co wy robiliście to jest okej, a teraz wszystko co się dzieje w wojsku to jest nie okej, bo przecież to jest kontynuacja tak naprawdę.

Akurat tutaj moglibyśmy się zgodzić, że tutaj jest jednak dobra kontynuacja tych militarnych kwestii.

Jeśli chodzi o social media bezpośrednio jednostek wojskowych, to tak, zgadzam się, żołnierze są aktywni.

Gorzej to wygląda na tym poziomie politycznym, jeśli chodzi o Ministerstwo Obrony Narodowej.

I jeszcze jedna fundamentalna sprawa.

Obecne kierownictwo MON-u całkowicie zdemonizowało pikniki wojskowe, które realizował rząd Prawa i Sprawiedliwości.

A te pikniki wojskowe były naprawdę szansą na to, żeby większa grupa młodych ludzi

Zakończymy też troszeczkę militarnie, ale z większym przytupem i międzynarodowo.

Nobel dla prezydenta Donalda Trumpa i dlatego mówię, że militarnie, dlatego, że dotyczy to kwestia działań pokojowych.

Wicepremier Sikorski mówi, że byłby taki Nobel godny prezydenta Donalda Trumpa pod warunkiem, że zakończyłby skutecznie wojnę w Ukrainie.

Ja uważam, że Pan Prezydent Donald Trump jak najbardziej zasłużył na Nagrodę Nobla.

Jest politykiem, który włożył bardzo dużo wysiłków w zakończenie wojny na Ukrainie.

Oczywiście nie mamy cały czas szczęśliwego finału, natomiast żaden inny polityk, ważny polityk do tego stopnia się nie zaangażował w te rozmowy.

Też obalenie dyktatury w Wenezueli, zawieszenie broni w strefie gazy, więc jak najbardziej wydaje mi się, że taka nagroda dla pana prezydenta Donalda Trumpa jak najbardziej by pasowała.

Tym bardziej, że pamiętajmy o tym, że Stany Zjednoczone są naszym kluczowym sojusznikiem.

W Polsce cały czas stacjonuje około 10 tysięcy żołnierzy.

Nie popadajmy w skrajność.

No wprost wypychała przemysł zbrojeniowy amerykański ze Starego Kontynentu i była takim zaczynem do tworzenia jakiejś alternatywy do Sojuszu Północnoatlantyckiego już bez udziału Stanów Zjednoczonych.

W ten sposób nie buduje się dobrych relacji polsko-amerykańskich, no bo Sojusz Północnoatlantycki jest silny głównie ze względu na potencjał militarny Stanów Zjednoczonych i musimy o tym pamiętać.

No tak, ale z drugiej strony przecież sam prezydent Donald Trump też wielokrotnie mówił, że Europa powinna sama się też wziąć do roboty i sama się powinna dozbrajać i być bardziej militarną częścią tego sojuszu.

No tylko pan prezydent Donald Trump... Więc być może Europa teraz właśnie bierze lekcje z tego, co mówił prezydent.

Pan prezydent Donald... Dzwoni panu, panie rzeczniku, telefon.

Albo ja nie będę odbierał, nie jestem na tyle naprawdę tutaj, żeby przerywać naszą wspaniałą rozmowę.

Poseł Janusz Kowalski, serdecznie go pozdrawiamy.

To już kończąc, bo musimy zmierzać ku końcu.

Jeśli chodzi o Pan Donald, Pan Prezydent Donald Trump wywierał odpowiednią presję na poszczególne państwa europejskie, które nie wydawały minimum ustalonego w Sojuszu Północnoatlantyckim na zbrojenia.

Polska w czasach rządów Prawa i Sprawiedliwości wydawała te środki bez potrzeby nadawania nam jakiejś odpowiedniej presji.

Bez poszowania.

Tak, bo mieliśmy świadomość tego, że podstawą naszego bezpieczeństwa jest właśnie potencjał obronny naszych własnych Narodowych Sił Zbrojnych, a dzięki tej presji Donald

Dziękuję bardzo.