Mentionsy

Amazon.

Dobra, Mateusz, dzisiaj na tapet bierzemy Amazona, kolejną spółkę w ramach Magnificent Seven.

I Amazon ma oczywiście ticker na giełdzie AMZN, czyli ten swój znacznik.

Nie wiem jak ty, ale ja gdy słyszę w ogóle Amazon, to przed oczami mam dwie rzeczy.

Choć temat jest oczywiście wiele szerszy, ale jakoś tak jest, że Amazon to u mnie jest Kindle i oczywiście dostawa, plus ten AWS, takie jakby trzy silosy, trzy fundamenty.

Jak to wygląda w liczbach i gdzie dziś ten Amazon nam namierza?

Tak, zanim przejdziemy do liczb, to może jedną kwestię powiem, bo mi najbardziej Amazon się kojarzy.

A potem przyszły następne lata w Amazonie pokazały, że potrafili wyciągnąć z tego wnioski i kolejne projekty.

Ale tak, jeżeli chodzi o Amazon, to oczywiście mamy tutaj do czynienia z jedną z największych spółek na świecie, jedną z największych w S&P 500.

I generalnie, jeżeli sobie spojrzymy na S&P 500, to Amazon stanowi ponad 4% tego indeksu.

Coś, o czym rozmawialiśmy też przy okazji NVIDII, że NVIDIA ma bardzo duży wpływ i Amazon też olbrzymi wpływ na innych bardzo dużych graczy.

Natomiast Amazon jest to bardzo duża firma z olbrzymim wpływem na rynek, zwłaszcza poprzez swój produkt AWS.

O nim sobie zaraz powiemy, a to taka historia znowu garażowa, jeżeli chodzi o Amazon.

Relatywnie szybko, bo cały sukces tego podmiotu Amazona to właściwie wizja, tak jak wspomniałeś, jednego człowieka, Jeffa Bezosa, a raczej jego bezwzględnej optymalizacji logistyki.

Amazon jakoś mocno tutaj z tego wyszedł i dużo jest jeszcze takich firm, Mateusz, które będą miały garażową historię, bo wydaje mi się, że...

Amazon, Apple, trochę też Microsoft, o którym kiedyś pewnie pogadamy.

Myślę też, że właśnie poprzez te firmy, które przed chwilą wymieniłeś, będzie to coraz mniej możliwe, ze względu na to, że takie firmy, i właśnie tutaj przykładem jest Amazon, który też inwestuje w startupy, dość szybko wyłapują tego typu firmy, które mają szansę na rozwój.

Zapotrzebowanie nam mocy obliczeniowej jest tak duże, że jednak rozwijanie biznesu, często takie właśnie bardziej związanego z IT może, bo też taką spółką niewątpliwie jest Amazon, jest trudne, bo mogą już wchodzić w grę inne kwoty.

Ta logistyka, czy to jest ta pierwsza rzecz, którą Amazon się wybił, która zagwarantowała mu sukces, czy wskazałbyś tu na coś innego, jak uważasz?

Jest to wizjoner, który potrafił zrobić niesamowite rzeczy, ale ta logistyka rzeczywiście, to jak świetnie rozbudowało tę kwestię Amazon przez wiele, wiele lat, to było coś niezwykłego.

I podobnie było tak samo w Amazonie.

Myślę, że bardzo kluczową kwestią, czy było to, że Amazon na podstawie swojego jednego produktu zrobił sieć produktów czy usług, które spowodowały, że inni są po prostu uzależnieni od tej firmy.

platforma, którą Amazon trochę takim modelem koła zamachowego, on sobie stworzył w kontekście właśnie tego, że nie tylko zoptymalizował sam swoje dostawy i to, że w tym Everything Store właśnie można było właściwie zamówić sobie wszystko i

To jest całkiem lukratywny biznes do dzisiaj wielu osób i prywatnych przedsiębiorców, czy też mniejszych firm, ale przede wszystkim biznes Amazona, bo oczywiście od tego wszystkiego, jak się zsumuje jego prowizję i to w jaki sposób też Amazon zarabia, ta jego struktura przychodów jest bardzo, bardzo skomplikowana.

Bezos to obrazował w wielu wywiadach, mówiąc, że w Amazonie zawsze jest się startupem.

Natomiast tak, jest cały czas myślenie, tworzenie nowych projektów, jakby nie osiadanie na laurach, bo rzeczywiście Amazon, gdyby chciał, to by po prostu skupił się na tej sprzedaży internetowej na całym świecie, to im wychodzi świetnie, są z tego znani.

A oni cały czas szukają nowych rozwiązań i tak naprawdę Amazon dzisiaj to jest bardziej spółka, może nie e-commerce, tylko bardziej spółka technologiczna, spółka IT, która dostarcza wiele rozwiązań dla firm i ma oczywiście swoje też sklepy takie fizyczne, przede wszystkim w Stanach Zjednoczonych.

I to jest coś takiego, że na przykład jeżeli mamy sprzedaż właśnie tych książek, o których wspomniałeś, że z tym się kojarzy Amazon, to z drugiej strony oni też, sprzedawcy tych książek nawet właśnie na Amazonie, też wykorzystują reklamy, płacą za reklamy.

na tym, reklamy, które są potężną częścią biznesu Amazonu i to wszystko się samo napędza.

Jak się przestaną sprzedawać książki, no to być może właśnie wiele firm, które sprzedaje na Amazonie książki, bo często to jest po prostu Amazon, będzie też musiało się reklamować.

O ile Fire Phone, o którym wspomniałeś na początku, jest taką czarną owcą w historii Amazonu, o tyle Kindle jest zdecydowanie złotym dzieckiem Jeffa Bezosa.

Pocketbooka chociażby, to jednak po Kindle większość ludzi wydaje się sięgać i Amazon nie zarabia fortuny tutaj na sprzedaży samych tych czytników, bo je sprzedaje bardzo często nawet po kosztach, jak sobie można poczytać, ale...

Amazon stworzył też platformę, która właśnie pozwoliła każdemu wydawać właściwie swoje książki z pominięciem tych tradycyjnych wydawnictw.

Też mówi się, że 30% do 60% prowizji od każdej sprzedanej tam książki płynie właśnie do Amazona.

Oczywiście dobre, niedobre dla twórców, to temat na zupełnie inną dyskusję, ale nie ponosząc co do zasady kosztów druku i magazynowania, Amazon tutaj zarabia, tak naprawdę tworząc urządzenie w postaci czytnika i ekosystem dookoła.

Jego również AI nie omija, bo w 2026 roku też Amazon chce zaoferować funkcje takie jak chociażby Story So Far, gdzie generowane przez AI będą podsumowania akcji w danych książkach.

I Amazon zarabia właśnie więcej na tych sprzedaży wokół Kindle'a niż na samym Kindle'u, o czym powiedziałeś.

To też jest element marki Amazonu jako brandu.

No i też tutaj świetna robota Amazona, ponieważ jednak ta łatwość dostępu do książek powoduje też, że jednak to czytelnictwo może mieć się lepiej.

No tak i też o ile Kindle jest elementem bardzo silnym marki Amazon jako brandu właśnie i dosyć łatwo ją...

Ale co do zasady, taki Smith czy Kowalski z ulicy to o tym, że jest coś takiego jak Amazon Web Services raczej nie wie, nie?

Mogę się mylić oczywiście, Mateusz, ale to jest ten haczyk, który Amazon zarzucił na cały szeroki rynek, nie?

I tutaj wskazuje się często na to, że właśnie ten AWS to mógłby być nawet więcej warty niż Amazon, gdyby był oddzielną spółką.

Cieszymy się, że na przykład wszystkie usługi mamy w jednej firmie, chociażby jak Apple, albo korzystamy z Amazona i korzystamy ze sklepów, z ich subskrypcji Prime itd.

Jak się zmienił Amazon po odejściu Bezosa według Ciebie, Mateusz?

Tutaj też warto wspomnieć, że właśnie Jesse jest z AWS-u, czyli z tego złotego dziecka Amazonu i przeszedł na prezesa firmy.

Też Andy, Jesse zdecydował się na to, żeby trochę jakby to powiedzieć, spłaszczyć strukturę, żeby ta struktura w Amazonie nie przechodziła przez wielu, wielu menadżerów, tylko trochę ją spłaszczyć, żeby jednak...

Wszyscy mówili o tym, kiedy w 2024 roku Amazon wprowadzał pięciodniowy tydzień pracy w biurze.

jakieś monitorowanie wydajności, więc to jest takie, trochę można by powiedzieć, że taki CEO z prawdziwego zdarzenia, który zrobił wszystko, żeby jak najwięcej wycisnąć ze spółki, ale jak sobie spojrzymy w tym okresie, czyli tam od 2021 roku, okolice połowy na wykres Amazona, czyli właśnie moment, kiedy

A z trzeciej strony to, co ty mówisz, czyli robotyzacja, która następuje, a będzie pewnie postępowała jeszcze silniej w najbliższych latach, czyli mówiąc zupełnie wprost, zwolnienia z wielu magazynów Amazona.

Jak się do tego dołoży jeszcze kulturę zapierdolu, mówiąc zupełnie wprost, i absolutnego monitorowania każdego ruchu pracowników przy taśmach, a z tego też słynie Amazon.

W wielu, myślę, miejscach historii Amazona tak się właśnie dzieje.

Chodzi o absolutny brak światła w niektórych magazynach właśnie Amazona i z czego on wynika?

W Chinach to już jest, ma to też pojawiać się w Europie, więc zdecydowanie myślę, że też przed Amazonem jest bardzo kilka ciekawych takich lat tłumaczenia, może nie walki, ale tłumaczenia opinii i społeczeństwu, że ta rewolucja już jest, ona będzie i nikt tego tak naprawdę nie zatrzyma.

A Amazon i tak pójdzie po swoje, nie?

Oczywiście wiadomo, że tutaj działy PR-owe będą działały w Amazonie, czyli będą to przedstawiały, że to jest dla dobra naszych konsumentów, że teraz będzie sprawniejsze dostarczanie przesyłek.

Natomiast powiem szczerze, że myślę, że na koniec zarobi na tym Amazon.

że tu nie będzie jakby tańszych usług o tyle, o ile zaoszczędza Amazon.

Ale w tę stronę idzie świat po prostu i jeżeli nie zrobi tego Amazon, to zrobią to chińskie odpowiedniki, firmy, które walczą z Amazonem, ale skupiając się na tym temacie tak, i w Amazonie, i w tej branży, i w wielu innych firmach po prostu ta robotyzacja będzie postępowała.

Tak, i o ile Amazon był też takim graczem, kiedy tych centrum logistyki także w Polsce powstawało bardzo dużo, który daje pracę wielu tysiącom ludzi, którzy akurat w tych miejscach, gdzie oni mieszkali, pracy automagicznie nie mieli.

I bardzo często Amazon i dojazd do tego magazynu, nie wiem, jednym autobusem o piątej rano, który kursuje dla wszystkich pracowników, tak jest jedynym wyjściem, powiedzmy, z tej danej wioski.

Ale zero-jedynkowy też Amazon jako spółka nie jest w ramach tego, jaką ma wagę w samym S&P 500.

Dlaczego Amazon jest taki wyjątkowy, jeżeli chodzi o S&P 500?

Rzeczywiście, gdy Amazon rośnie znacząco, to po pierwsze oczywiście wpływa to na wycenę S&P 500, a po drugie też często ciągnie za sobą inne spółki.

Dalej jest to na zasadzie takiej, że skoro Amazon rośnie, to znaczy, że jest dobrze na świecie.

To też jest taki trochę wskaźnik tego, może dobrze w Stanach Zjednoczonych, to jest trochę też taki wskaźnik rynkowy, jeżeli chodzi o konsumpcję w Stanach Zjednoczonych, to jak wyglądają wyniki często Amazonu, jeżeli sobie spojrzymy na...

Ale tak, Amazon jest takim wskaźnikiem też sytuacji rynkowej konsumpcji w Stanach Zjednoczonych, oczywiście konsumpcji, która napędza całą branżę, więc dlatego jest to tak istotne.

Jeżeli chodzi o takie, nawet jakby nawiązując do tego trochę pasywnego inwestowania, no to oczywiście Amazon w portfelach Finax to myślę, że stanowi około...

Bo jeżeli Amazon na przykład po wynikach, tak jak jakiś czas temu było, że kilkanaście procent, no to wiadomo, że S&P 500 też oczywiście proporcjonalnie zyskiwał do tego wzrostu.

Amazon chciał, mówiąc zupełnie wprost, zrobić nowego iPhona.

I myślę, że to jest główny powód porażki firefonów, ale to nie tylko one były tego typu porażką, bo jak już o tych przyciskach trochę napomknąłem, no to Amazon w ogóle miał takie podejście do stworzenia przycisku do zamawiania np.

To się nazywało Amazon Dash Buttons lata 2015-2019.

Jest takich pomysłów, tutaj trochę przypomina też takich dużych graczy, którzy, jak Amazon, oczywiście duży gracz, ale że jest bardzo dużo rzeczy, nad którymi pracują.

Większość się nie uda, pewnie w Amazonie się nie udaje, nie wiem, 7 na 10 pomysłów po prostu nie wypala i...

Nawet jeżeli to jest Amazon, to

Ale Amazon tak, to prawda, bardzo dużo próbuje, bardzo, i to jest też siła tej firmy, że oni mają po prostu gotówkę na to, że oni mogą próbować, stracą nawet pewnie często dziesiątki, setki milionów dolarów i idą dalej.

U Amazona widać jest podobnie, ale zwróć uwagę, tak trochę robiąc dygresję, co się dzieje teraz w dobie AI, gdzie właściwie Google wychodzi na prowadzenie.

Ja myślę, że cały czas w Amazonie jest takie coś, że są pomysły, o których my jeszcze nie wiemy, a nad którymi oni gdzieś tam po cichu pracują, a się dowiadujemy po prostu w momencie, gdy jest to już na w miarę zaawansowanym poziomie.

Tutaj jeżeli chodzi o Amazon, to też na pewno nie omija ich to, że jest temat regulacji, czy to w Stanach, czy to w Europie, który również ich dotyka?

z TC dotyczące subskrypcji Prime, bo tego nie powiedzieliśmy, ale Amazon to też Amazon Prime, czyli znowu kolejny chyba udany projekt tak naprawdę, bo pomijam, że rozdawany za darmo np.

Więc jak się pewnie prześledzi to, ile Amazon na tej cenie zarabia dookoła, to wcale za darmo nie jest ten Prime, nie?

Tak, jak naprawdę, jeżeli ktoś ma Prime'a, no to jak z czegoś szuka, to wejdzie na Amazon i tam będzie szukał jakiegoś produktu do kupna.

Wiadomo, że tutaj mamy jeszcze też rywalizację trochę z produktami z Chin, czyli właśnie przede wszystkim chyba Temu jest największym takim rywalem dla Amazona, ale też na Temu możemy kupić etui do telefonu, no ale chyba nikt nie kupi telefonu na Temu, prawda?

Więc tutaj jest siła Amazona, ale tak, ten Prime jeszcze bardziej uzależnia odbiorcę od tej firmy i to jest siła tej firmy.

Nie pamiętam, też chyba ponad 200 milionów użytkowników na świecie płaci tę subskrypcję, więc to jest imponujące, bo często nam się Amazon może kojarzyć przede wszystkim ze Stanami Zjednoczonymi, a jednak to jest też chociażby w Polsce coraz silniejszy gracz i coraz więcej osób korzysta z ich usług.

No i też warto wspomnieć, że to na Amazonie najwięksi gracze znowu z tej samej banki technologicznej, chociażby Apple, mają swoje sklepy, oficjalne sklepy.

Więc to, co ty powiedziałeś, zamawiając u Apple na Amazonie, nadal kupujesz u Apple.

Dzięki temu jeszcze bardziej Amazonu.

Tak, a że akurat tak zwany kredyt zaufania, którym obdarza Amazona większość rynku jest przeogromny.

Amazon znowu na tym zyskuje.

Dobra, jeżeli chodzi o Amazon z portfelu na ten rok, to uważasz, że jakie są czasy przed tą spółką w 2026?

Oczywiście w żaden sposób proszę nie traktować tego jako rekomendację, bo to nie jest rekomendacja, bo tak jak wspomniałeś, to raczej szklana kula, że Amazon, nie wiem czy to będzie na pewno w tym roku, może nawet nie ma pewności w którym roku, ale że to może być spółka, to co zrobił Google w ostatnim roku, w 2005 roku, kiedy...

I Amazon ma przestrzeń do tego, żeby właśnie za pomocą przede wszystkim tego AWS rosnąć szybciej.

Więc generalnie Amazon jako takie długoportfelowo, długoterminowo

Dlatego też nawet w ostatnich latach Amazon tak szybko nie rusł, jak wiele innych spółek, tych największych.

Chciałem zapytać też w imieniu pewnie słuchaczy, jak traktować w ogóle Amazona w tej długoterminowej strategii, chociażby w Finaxie opartej na ETF-y?

Ja myślę po prostu, że to jako jeden z wielu elementów na świecie, bo jeżeli mamy zdywersyfikowane portfele, jeżeli mamy portfele, gdzie naprawdę tych spółek są tysiące, wiadomo, że Amazon jest spółką, która tutaj, tak jak wspominałem, pewnie około 1% portfelu Finax stanowi, to myślę, że tutaj jednak to jest mały element, bo nawet jeżeli nam ten 1% urośnie o 10%, to i tak wpływ na nasz portfel nie będzie tak istotny.

Oczywiście, jeżeli Amazon rośnie o te kilkanaście procent, to każdy zastanawia się, czemu w portfelu nie mam tylko Amazona, ale też musimy pamiętać o tym, że jednak ta dywersyfikacja jest kluczem do sukcesu w długim terminie i przyjdzie moment, że Amazon będzie spadał

Książkę jeszcze mam dla Was do polecenia, moi drodzy, a mianowicie jest taka książka pod tytułem Wszechmocny Amazon, Jeff Bezos i jego globalne imperium.

Bardzo fajna publikacja, taka zbierająca trochę wizję i historię Amazona w taki sposób zjadliwy dla każdego.

Choć oczywiście na temat Amazonu książek jest od groma i ja myślę w ogóle, że dobrą puentą tej naszej dzisiejszej rozmowy jest Mateusz pociągnięcie też tego, co Ty powiedziałeś w kontekście

Charlie'ego i wiesz, myślę, że świadomość tego, jak też Amazon działa w kontekście społecznym, czy politycznym, geopolitycznym i każda z tych spółek również, z jakimi wyzwaniami się na tych obszarach takich, gdzie człowiek jest na froncie, te spółki się mierzą, to jest też coś, czym na pewno w najbliższych latach warto się zainteresować.

Chociażby właśnie to pokazujące Amazon jako barometr sytuacji gospodarczej w Stanach Zjednoczonych.