Mentionsy

Nagrywamy to kiedy?

Cały tydzień po zaprzysiężeniu.

Także wciąż się cieszymy.

Prezydent Nawrocki ma...

Taki program bardzo rozbudowany TVN24 wyliczył, że obietnic jest 71.

Dużo jak na kogoś, kto ma ograniczone możliwości realizacji swoich postulatów.

Jednym z tych postulatów, który gdzieś tam z jednej strony się pojawia, a z drugiej strony mało komentatorów poświęca temu postulatowi,

temu uwagę, a myślę, że warto, bo to jest kwestia VAT-u.

Był taki plan 21 Karola Nawrockiego.

On ma być zrealizowany w pełni.

Zaraz, zaraz, zaraz, to nie uprzedzajmy.

I jedną z tych obietnic w tym planie 21 w zasadzie kluczową jest obniżenie VAT-u z 23 do 22%.

Czyli powrót do tego, co już było.

Kiedyś.

Trzynaście, czternaście lat temu.

To strasznie dawno temu.

Co to będzie oznaczać?

O tym będziemy mówić.

Siemanko, witam w moim pokoju, nazywam się Kamil Fejfer.

A ja Łukasz Komuda i kłaniam się nisko.

Jesteśmy Ekonomia i Cała Reszta i będziemy się zastanawiać nad tym, czy to fajnie będzie, jak będziemy mniej płacili.

Komu będzie tak fajnie.

Komu będzie tak fajnie i czy naprawdę będziemy mniej płacili za towary i usługi, bo o to tu chodzi.

Odcinku, przybywaj.

Mniejszy wad.

Rzeczywiście to kiedyś było tak, że się żartowało o tym 22% wad, 22% wad i nawet nie zauważyłem, że nie żartuje się tak już od 14 lat.

Dzisiaj VAT na większość artykułów wynosi 23%.

Do 2011 roku VAT był w wysokości 22%.

I tutaj znaleźliśmy taki fajny artykuł z 2018 roku z money.pl autorstwa Krzysztofa Janosia, który pisał tak.

Od podwyżce zdecydowaną w 2011 roku niższe stawki VAT miały powrócić już w 2013 roku.

Tak się jednak nie stało.

Rząd PO-PSL przedłużył ich chwilowy charakter do końca 2016 roku, a potem PiS do końca tego, czyli 2018 roku.

I ciągle obowiązują.

I ciągle obowiązują.

I jakoś nikt się do tej pory nie palił, żeby je obniżać, dopóki się nie pojawił pan kandydat jeszcze na prezydenta Karol Nawrocki.

ten się nie palił.

Nie palił się wtedy, kiedy był u władzy, bo wtedy, kiedy był w opozycji, to się palił.

Ja wiem, ten argument się nie pojawiał zbyt często.

Ja nie pamiętam, żeby Platforma Obywatelska, czy któraś z partii opozycyjnych za czasów rządu Zjednoczonej Prawicy domagała się obniżenia VAT-u.

Ale PiS też mówił, że coś tam z tym zrobi i nie zrobił.

U VAT jest w ogóle taką daniną, która...

stanowi największą część wpływów podatkowo-daninowych, nie?

Bo VAT w 2024 roku to były wpływy na poziomie 288 miliardów, PIT dla porównania, czyli to, co płacicie z roboty, to niecałe 100 miliardów, akcyza, to nie wiedziałem nawet, że to tak dużo jest, 90 miliardów, CIT, czyli podatek od firm i korpów, to 60 miliardów.

Czyli ten VAT to jest naprawdę spora kwota.

Nic dziwnego więc, że nikt się nie kwapił do tego, żeby obniżyć go o procent czy dwa procent, bo to po prostu jest łakomy kąsek.

Jest to pewien określony wpływ do kasy państwa.

Szacuje się, że według bankiera, tak cytującego Rzepę, obniżenie VAT-u o 1% oznacza ścięcie dochodów budżetowych o 15%.

Miliardów złotych.

Mi się wydaje, że to jest troszeczkę zawyżone, zaokrąglone w górę, żeby zwiększyć dramatyzm, bo jak sobie zwyczajnie te 288 miliardów złotych podzielimy przez 23, to nam wyjdzie tam 12 z groszami, a przecież nie wszystkie towary są obciążone tą stawką.

Ale też bierzemy pod uwagę to, że wpływy rosną, bo rośnie PKB, więc trzeba by było zrobić takie, no ale to jest jakieś tam zaokrąglenie, powiedzmy 10-15 pewnie jakoś tak.

No 10-15 to można bezpiecznie powiedzieć, tak.

Możliwości realizacji tego postulatu oczywiście Karol Nawrocki ma ograniczone.

Karol Nawrocki ma inicjatywę ustawodawczą, może złożyć taką ustawę, tylko że ona musi przejść przez parlament.

Parlament, który na razie nie jest w rękach Prawa i Sprawiedliwości, czyli macierzystej partii, czy też partii, która wspiera.

wspierała obywatelskiego kandydata na prezydenta Karola Nawrockiego, tylko w rękach Donalda Tuska.

I mówiąc bardziej precyzyjnie, jeśli chodzi o tę kwestię ministra Domańskiego, nie szczególnie mi się wydaje, żeby ta kwestia wzbudziła jakiś wielki entuzjazm po tej stronie.

Zresztą politycznie to jest całkiem...

Sprytne zagranie, to znaczy Karol Nawrocki proponuje ustawę, w której chce obniżyć VAT do 1 punkt procentowy, chce obniżyć podatki.

Donald Tusk mówi nie, a Karol Nawrocki mówi proszę, taki tu liberał.

Może liberał, ale taki tu źle chce.

Ja bym wam dał, a on wam nie da.

Oni blokują, oni blokują.

I to też jest dobre zresztą dla PiSu, bo jeżeli Karol Nawrocki złożyłby rzeczywiście taki projekt ustawy, no to PiS będzie mówił to samo, a Platforma czy koalicja zapomni o tym, albo to nie wybrzmi, że PiS również miał możliwość ścięcia tego, ale tego nie zrobił.

Całe osiem lat.

Całe osiem lat.

Bo chyba nie powiedzieliśmy, jaka logika za tym stoi.

Logika za tym stoi taka antypodatkowa, do tego też jakiś taki kawałeczek, o tym opowiemy więcej, że Karol Nawrocki jest takim demagogiem antypodatkowym.

To się chyba w ogóle bardzo opłaca, bo mam wrażenie, że w tej kampanii wyborczej było bardzo dużo...

takich demagogów antypodatkowych.

Ścięcie tego jednego punkta procentowego oznaczałoby, że przy kasach zapłacilibyśmy mniej, teoretycznie.

Takie jest założenie.

Spada podatek, no to spadają ceny, to jest oczywiste.

Chyba, że nie.

Chyba, że nie.

Jeżeli byłoby to takie oczywiste, no te piętnaście, trudno je poprowadzić, jeżeli matematykę gdzieś zgubię, te piętnaście miliardów złotych

rozsmarowane na 30 milionów dorosłych Polaków, bo tyle jest tych dorosłych, powiedzmy kupujących, no to każdemu by zostało 500 zł rocznie.

Tak, średnio w porcelu.

W kieszeni.

Tylko, że nie.

Tylko, że niestety jest to wielokrotnie zbadane przez różnych badaczy, różnych naukowców, że podatki mają taką dziwną właściwość, taką kleistość swoistą.

To znaczy, jak się je podwyższa, to cena natychmiast zaczyna uwzględniać, bo podwyżka podatku jest tak.

Przedsiębiorcy podwyżkę przerzucają na swoich klientów.

Od kilkudziesięciu do ponad 100%.

Do ponad 100%, czyli może być nawet większa podwyżka niż po prostu uzasadniona zwiększeniem danego podatku.

Przepraszam, wejdę Ci w słowo.

Przedsiębiorcy wiedzą o tym, że podwyżka podatków będzie, wiedzą o tym, że ludzie również, że konsumenci również o tym wiedzą, ale wiedzą o tym, że konsumenci nie wiedzą, jak to się przełoży na ceny?

konsumenci przeczuwają, że ceny wzrosną, nie wiedzą o ile, więc przedsiębiorcy czasami podwyższają ponad to, co wynikałoby z tego podatku i sobie biorą po prostu tę resztę do kieszeni.

Szczególnie tam, gdzie jest niska konkurencja cenowa między poszczególnymi sprzedawcami czy oferentami danych usług czy towarów.

Tymczasem, jeśli chodzi o obniżkę podatków,

to właśnie pojawia się ta kleistość.

Nagle się okazuje, że te ceny nie specjalnie chcą się obniżyć o to, co by wynikało z obniżenia podatku.

Albo nie chcą się obniżać w ogóle.

Albo nie chcą się obniżać w ogóle, albo tylko pewien określony procent na pewno mniejszy niż 100%.

co by wynikało z obniżki podatku, więc mamy taką, stąd jest taka filozofia, ogólna taka logika, że trzeba ostrożnie z tymi podatkami, bo jak je podwyższamy, a potem chcemy cofnąć, to wcale nie wracamy do pozycji wyjściowej, początkowej, tylko właśnie już nadmuchaliśmy trochę ceny, zazwyczaj tak jest.

Co zresztą widać trochę, to nie jest kwestia podatkowa, ale podobne zjawisko widać w przypadku cen benzyny czy cen ropy.

Jeżeli słyszymy, że ceny ropy rosną, to za chwilę mamy wyższe ceny na stacjach benzynowych, nagle drożeje to paliwo, które jeszcze tam nalane jest do tych zbiorników.

No oczywiście ja rozumiem, że przedsiębiorcy, właściciele stacji benzynowych po prostu robią sobie pewien margines, jakiś rodzaj zapasów na niepewność.

na niepewne czasy, natomiast wtedy, kiedy przychodzą pewniejsze czasy, czyli kiedy spadają ceny ropy na rynkach, no to musimy długo poczekać na to, żeby spadły na stacjach benzynowych i zazwyczaj jest pewna nierównowaga, jeśli chodzi o te wzrosty na rynkach i wzrost nieanalogiczny do tego na stacjach benzynowych oraz o obniżki, wiesz o co mi chodzi.

Wiem, jak była cena baryłki 80 dolarów, a teraz jest 100 dolarów, a potem się znowu zrobiło 80, to wcale nie wracamy do tych cen pierwotnych za benzynę, które były przy cenie 80 za baryłkę.

Arkadiusz Bernal z Uniwersytetu Ekonomicznego przebadał zresztą to w odniesieniu do polskich stawek VAT na żywność, które w 2011 roku spadły, tak dobrze mówię?

W 2011 roku spadły opodatkowanie, spadło przynajmniej części produktów z 7 do 5% i co się okazało?

No niespecjalnie obniżono ceny produktów.

Nie obniżono cen produktów, więc podatek spadł, ceny nie spadły, więc ta różnica... Trafiła do kieszeni sprzedawców, czyli zwiększyła ich marżę.

Dokładnie tak.

I właśnie o to chodzi w tym całym pomyśle Karola Nawrockiego.

On jest naprawdę wspaniały.

Zaraz przyjdziemy do tego, czy Karol Nawrocki zna się na ekonomii.

Wspaniały pomysł, czyli wygląda to tak, tniemy podatek bardzo nieznacznie, ale jako, że ten podatek stanowi dużą część wpływów budżetowych, to tniemy sporo miliardów złotych, które trafiłyby do budżetu, ludzie nic z tego nie dostaną, albo bardzo, bardzo niewiele, za to podwyższamy marżę przedsiębiorcom.

Znaczy, aż się dziwię, że Donald Tusk tego nie lubi.

To powinno być jakby bliskie jego poglądam, jego sympatiom.

Możliwe, możliwe.

Ja mam wrażenie, że tak, Karol Nawrocki, tak jak powiedziałem, jest swego rodzaju ekonomicznym populistą.

To jest taki populizm

czy demagogia neoliberalna, antypodatkowa, bo tam tych postulatów podatkowych, cięcia podatków jest mnóstwo w tym jego programie.

On mówił o zero PID dla rodzin z dwójką dzieci, obniżeniu tego VAT-u, mówił o podwyższeniu progu ze 120 do 140 tysięcy.

To może nie jest zły pomysł, ale to pokazuje też pewien...

Nie mówił nic o bilansowaniu tych rzeczy, bo mówił również o likwidacji podatku belki, o tym, że pomoże rządowi w sprawie kwoty wolnej od podatku, czyli że, przypomnijmy kontekst,

W kampanii wyborczej różne, właściwie tylko KO ścigało się na obniżenie podatków, m.in.

na podwyższenie kwoty wolnej z 30 do 60 tysięcy, kiedy okazało się, że sytuacja ekonomiczna jest jednak nie taka super, bo trzeba...

Krótko mówiąc, kiedy koalicja doszła do władzy, wtedy się nagle okazało, że to jest nie tak, hold your horses.

Tak, tak, to prawda, to prawda, bo chciałem powiedzieć o tych zbrojeniach, ale przecież koalicja obywatelska również, to nie było nowość również w kampanii wyborczej 2023, że coś tam będzie trzeba z tym zrobić, więc kwota wolna została wstrzymana, minister Domański mówi, że raczej tej kwoty wolnej tak,

Tak średnio będzie, raczej nie będzie.

No to Karol Nawrocki mówi, że wystąpi z inicjatywy ustawodawczą o podwyższenie kwoty wolnej, czyli zrobi to, co mógłby zrobić z tym VAT-em, czyli przedstawi ustawę mówiącą o obniżeniu podatków.

Rząd Donalda Tuska powie, a nie ma na to przestrzeni, a na to, a ja tu chcę lepiej, ale proszę, tu chambucowy.

A miał jeszcze wspaniały pomysł nie podpisywania żadnych ustaw podwyższających podatki, wpisania do konstytucji zakazu wprowadzania podatku katastralnego i wpisaniu do konstytucji gwarancji dziedziczenia bez podatku.

Większość z nich jest bez sensu i to sytuuje też Karola Nawrockiego właśnie w roli takiego

populisty z jednej strony, a z drugiej strony człowieka, który się chyba po prostu nad tym nie zna.

Ja miałem takie... No on ma doktorat z historii, z tego co mi się wydaje, jako był szef Instytutu Pamięci Narodowej.

Tak, ale jest prezydentem, mogli go trochę zbriefować, zresztą to nie jest rocket science to wszystko.

Takie mam wrażenie.

A tu się wydaje, że... Jak zazwyczaj serdecznie pozdrawiamy naszych najhojniejszych patronów.

a do najholniejszych mecenasów należą Kacper Żydkowicz, Łukasz Gieracki, Marcelina Zawisza, Pszczoły dla Afryki, Sabina Śliwka, Stary Komunista i klub Dwie Lewe Ręce Warszawa.

Dziękujemy bardzo.

Kochani, coś tam się zacięło na tym Patronite.

Jeżeli jesteście wiernymi fanami, a pewnie jest tam was z pięćdziesięciu naszego programu,

i macie na pewno bardzo dużo pieniędzy, z którymi nie wiecie, co zrobić, to zachęcamy do wspierania nas na Patronite.

Możecie nam również postawić kawkę na BuyCoffee2.

Było taka przy tej kwestii katastru.

Było kilka jego wypowiedzi.

Wydaje mi się, że w jednej z debat, które wskazywało na to, że on po prostu nie wie, co to znaczy.

Też odnoszę takie wrażenie z różnych wypowiedzi.

Sądzę, że może skojarzenie ze słowem kastracja.

Jaki tani żart, ale dobry.

Tanie żarty tego typu są dobre.

Nie chciałem cię zawstydzić.

Możliwe.

Przychodzą mi gorsze żarty o Karolu Nawrockim, ale nie wiem, czy to jest platforma do tego, żeby opowiadać jeszcze gorsze żarty o Karolu Nawrockim.

Nie, dobrze, dobrze, niech będzie.

I jeszcze raz podkreślę, te wszystkie propozycje Karola Nawrockiego, niektóre mądrzejsze, niektóre głupsze, niektóre zupełnie bezsensowne, zazwyczaj nie...

Nie idzie tam za tym A, nie idzie B, czyli nie idzie bilansowanie.

A wydaje mi się, że mam wrażenie, że trafiłem też na krytykę ze strony Karola Nawrockiego, prezydenta RP, tego, że jest duży deficyt budżetowy.

Także źle, że jest deficyt i źle, że są wysokie podatki.

Fabryka ciastek, które można jeść i zjeść.

Mieć i zjeść.

Dokładnie.

Ten stolik się ładnie obróci, jak wiele latów wskazuje, jak PiS odzyska władzę w 2027 roku.

Wtedy nagle się okaże, że wiele z tych postulatów jest po prostu nie do zrealizowania teraz, ale może w przyszłości.

Ale wtedy Platforma, czyli Koalicja Obywatelska, przepraszam, będzie pisać ustawy...

Będą poselskie propozycje obniżenia VAT-u, podwyższenia kwoty wolnej, podwyższenia progu tego podatkowego PIT-u.

Tak będzie.

I tak to się kręci, kochani.

Sensów w tym nie ma zbyt wiele, niestety.

Sens jest, ale on nie jest sensem ekonomicznym, mam wrażenie.

On jest po prostu sensem wyczytywanym z słupków poparcia oraz z fokusów.

A ludzie są samosprzeczni w tym wszystkim.

A gdzie jest odpowiedzialność za ojczyznę?

Cóż za naiwność.

Łukasz właśnie kończy 14 lat.

Kochani, dziękujemy za dzisiejszy odcineczek.

Pozdrawiamy Was serdecznie.

Do zobaczenia i do usłyszenia.