Mentionsy

Tak, to jest przegląd polityczny Nowego Ładu, w którym dzisiaj bijemy na alarm, bo kwestia jest bardzo poważna, a mianowicie będziemy rozmawiali o strategii umiędzynarodowienia uczelni, która powstała na zlecenie Ministerstwa Edukacji i Szkolnictwa Wyższego.

W zasadzie w języku obcym, ale domyślnie wiemy, że to będzie najczęściej język angielski.

Ponadto umowa, która niedawno została zawarta pomiędzy Unią Europejską a Indiami, ta umowa, którą tak pani Ursula von der Leyen się chwaliła jako wielki sukces, ma też taki zapis, że pozwala na w zasadzie nieograniczoną mobilność studentów z Indii.

Czy tyczy się to pracowników, ale dzisiaj nie będziemy o tym mówić, niemniej to również jest zagrożenie dla rynku pracy, choćby tego, że obniżane będą pensje pracowników, kiedy taki duży napływ taniej siły roboczej dopłynie.

Akademików za złotówkę nie będzie, ale będą akademiki wypchane po prostu ludźmi z Indii oraz z wielu innych kierunków.

Ja też tak, Konradzie, się podzielę jeszcze taką autorefleksją, ja niedawno kończyłem studia, mieszkałem w akademiku przez lata, no i po prostu wiem, jak trudno było się dostać bardzo często do akademika, no bo ja kończyłem studia w zeszłym roku w zasadzie.

Przez większość okresu swoich studiów w akademiku mieszkałem, no i miałem problemy też, żeby się dostać do akademika.

Okej, czyli jednak nie jest to doświadczenie tylko jakieś pokoleniowe, ale znacznie szersze.

No to jest problem, zwłaszcza, że jeszcze do niedawna słyszeliśmy o tym, w zasadzie to dalej funkcjonuje, czyli mieliśmy specjalne miejsca na polskich uczelniach przeznaczone dla właśnie zagranicznych studentów oraz na niektórych uniwersytetach funkcjonowało to,

Najwyższa Izba Kontroli w 2020 roku przeprowadziła taką kontrolę, ułatwienie wizowy kształcenia cudzoziemców na polskich uczelniach i zauważyła między innymi naruszenia polegające na nieegzekwowaniu od cudzoziemców przyjmowanych na studia niezbędnych dokumentów wymaganych podczas rekrutacji.

Więc takie trochę jak Collegium Humanum, tylko na większej liczbie uczelni i też takich poważnych.

Na studia, ale nie tak masowo i pamiętajmy też o tym, że w Polsce nakłady na naukę i szkolnictwo wyższe są coraz niższe.

Oczywiście borykamy się z wieloma problemami, musimy coraz więcej wydawać na przykład na zbrojenia i dobrze, że to robimy.

Natomiast o ile wcześniej nakłady na naukę w Polsce były poniżej średniej unijnej, to teraz spadły jeszcze niżej, poniżej 1% PKB.

Oczywiście ta miara PKB jest relatywna, bo państwa są różne, natomiast pokazuje trochę to, jakie państwo ma priorytety i niewiele się zmieniło od czasów zmiany rządu w Polsce.

Tak, to jest ważna kwestia, że to szkolnictwo rzeczywiście jest ciągle niedoinwestowane, ale moim zdaniem jakby sam kierunek tego w jaki sposób chcemy je rozwijać jest absurdalny.

Jakby to było celem samym w sobie, tak?

To tak, ale nie umiędzynarodowiać.

Ale chodzi o to, że po prostu przyznawane są te takie punkty, które windują potem w rankingach międzynarodowych uczelnie, a pamiętam parę lat temu to sprawdzałem, nie wiem czy nadal tak jest, ale na przykład Uniwersytet Macarere w Kampali jest wyżej w tych rankingach międzynarodowych niż jakikolwiek polski uniwersytet.

Jeszcze trzy lata temu, jak to sprawdzałem, tak było, możecie Państwo sprawdzić, czy nadal tak jest, ale no sam fakt, że jeszcze kilka lat temu Uniwersytet Makarere, który jest takim afrykańskim, dość znanym uniwersytetem, no był wyżej niż jakikolwiek, nie wiem, Jagielloński, Warszawski, Gdański, wyżej w tych rankingach, no coś o Polsce mówi.

Na przykład Uniwersytet Warszawski przyznało specjalne pule.

Nie wiem, czy Konradzie pamiętasz, ale była taka sytuacja, w której

I wówczas też zostały wysłane pytania do wielu uczelni, czy takie specjalne pule mają i Uniwersytet Warszawski odpowiedział na przykład, że dla konkretnie zagranicznych studentów są specjalne pule tylko dla nich, tylko dla zagranicznych i to było 2437 miejsc.

Niemcy, ale oczywiście w ograniczonym stopniu i na pewno już nie z takim ideologicznym zamierzeniem, o którym wspomniałeś Gowina.

Po to, żeby to było argumentem przemawiającym za osiedleniem się przez nich w Polsce.

I trochę to nie przystoi ekonomiści, ale bardzo niestatystyczny przykład podaje swój.

Mówiłem o tych nieprawidłowościach, o których pisała Najwyższa Izba Kontroli, ale były też przypadki fałszowania dokumentów korupcyjnych,

Bo też wiemy, że takie państwa jak państwa wschodnie, jak Ukraina na przykład mają jeden z najwyższych współczynników w ogóle korupcji.

Ale z drugiej strony, no ta strategia umiędzynarodowienia nie jest jakaś taka polonocentryczna, która ma na celu asymilację tutaj studentów, no wręcz przeciwnie.

Kolejny aspekt takiej decentralizacji procesu migracyjnego.

Strategia Tuska też niewiele w tym względzie póg co zmieniła.

No wydaje mi się, że sam w ogóle pomysł tego, bo ja słyszałem o takiej argumentacji, że mamy coraz mniej studentów przez to, że Polaków jest po prostu coraz mniej, mamy kolejne niże demograficzne, katastrofę demograficzną w zasadzie.

Tylko tu należy sobie zadać pytanie, czy w ogóle... Po pierwsze, czy warto utrzymywać uniwersytety, konkretne kierunki na uniwersytetach tylko dlatego, że tak chcemy, bo chcemy sobie nabijać jakieś punkty, a chcemy ściągać ludzi zewsząd i za to płacić?

No i w ogóle dużo szersze pytanie, czy nam w ogóle potrzeba jest aż tyle ludzi na konkretnych kierunkach i czy potrzeba nam...

Osoby, które zdobywają konkretne wykształcenie, a później mają duży problem na rynku pracy.

Pamiętam pomysły lewicy, że studenci nie mogą się utrzymać na studiach, więc powinniśmy płacić tysiąc złotych każdemu studentowi, żeby jak najwięcej osób szło na studia.

Z drugiej strony w Polsce leży np.

I tutaj trochę inny aspekt tego całego problemu to, że zawodówki są nieatrakcyjne, że zbyt dużo osób idzie na studia wyższe i to często na kierunki, które

No, czasu, kiedy ta odpowiedzialność jest mniejsza, odwlekanie, nie wiem, podjęcie jakiejś większej odpowiedzialności, zdobycia normalnej pracy, założenia rodziny właśnie przede wszystkim.

Przedłużanie sobie tego wszystkiego w nieskończoność, bo studia są bardzo wygodną wymówką, no bo jednak co innego jest jak obijasz się i nic nie robisz, a co innego jest jak studiujesz, mówisz, że jesteś na studiach wyższych, więc to, że odkładasz, nie wiem, planowanie rodziny, zdobycie stałej takiej pracy, umowy i tak dalej, no wtedy to się wydaje znacznie bardziej usprawiedliwione.

Wobec czego myślę, że w ogóle też należy podjąć dyskusję na temat tego, czy my nie kształcimy zbyt wiele osób na studiach wyższych.

Myślę, że to jest może kontrowersyjne, ale no rynek pracy w tej chwili... To już w latach 30-tych o tym pisał, że mamy za dużo tych osób wykształconych jeszcze pod koniec PRL-u nie było zbyt wielu.

Ja może nie jestem jakimś najlepszym szkłem, ja jestem politologiem, ale ja jakoś tam spełniam się w tym, w jakim stopniu jestem wykształcony.

A wiele osób, które kończy takie kierunki, nazwijmy je nauki społeczne, około humanistyczne, bardzo często i tak nie robi nic dalej w tym kierunku.

Co ileś lat określana na dany okres czasu, ile osób w danym kierunku możemy wykształcić?

Ile można przyjąć?

Ile dana uczelnia może przyjąć osób?

Autonomia uczelni jest tak daleko idąca, że...

że w zasadzie można wykształcić dowolną ilość osób na danym kierunku, niezależnie od tego, czy te osoby później zdobędą pracę.

I bardzo często wiele osób dostaje pewną obietnicę tych studentów, obietnicę bez pokrycia, dochodzi do pewnej tej nadprodukcji tych elit, co z kolei Peter Tetchy napisywał też w wydawnictwie Prześwity w książce.

Czas apokalipsy, że w momencie, kiedy dochodzi do tej nadprodukcji elit, no to dochodzi do pewnego zachwiania ładu politycznego, dochodzi do pewnego przesilenia.

No i w tej chwili myślę, że zbliżamy się do sytuacji, w której ta nadprodukcja ludzi z wyższym wykształceniem, którzy jednocześnie nie mogą odnaleźć się na rynku pracy, którzy są coraz bardziej sfrustrowani swoją sytuacją majątkową.

Że być może ten cały system, już pomijając kwestię umiędzynarodowienia, po prostu działa nie tak jak powinien, a ciągle atrakcyjność kształcenia zawodowego jest zbyt niska i przyciąga zbyt małą liczbę osób.

Zanim delikatnie zapolemizuję, chciałbym poprosić Państwa o komentarze, Wasze komentarze w tej kwestii.

Być może jesteście albo tak jak Rafał byliście niedawno lub tak jak ja trochę wcześniej studentami i macie własne doświadczenia albo macie jakieś uwagi i przemyślenia na temat poruszany przez nas dzisiaj.

Zachęcamy oczywiście też do udostępniania tego materiału, dzielenia się z innymi.

Tak, przyjmiemy polemikę, gorąco zachęcamy do tego.

A jeśli się zgadzacie, to tym bardziej piszcie, bo wtedy będziecie podbijać wyświetlenia i zasięgi tego filmu.

W moim rodzinnym Olsztynie jest tak, że jest duży zakład produkcyjny, nie będę wymieniał jego nazwy, siłą rzeczy, który tam trochę się zwija, to też jest bardzo ciekawa historia a propos globalizacji i nie tylko, i prywatyzacji, trochę się zwija, natomiast nadal jest największym pracodawcą, ale drugim największym pracodawcą w mieście 180 tysięcznym jest Uniwersytet Warmiński.

Trzeba brać pod uwagę, ale oczywiście znowu tak jak mówiłeś, to związanie uczelni, bo szkolnictwo zawodowe to nie tylko zawodówki, to też mogą być wyższe szkoły zawodowe, niekoniecznie uniwersytety.

I to szkolnictwo, które jest jakoś tam połączone z rynkiem pracy, powinno rzeczywiście pomagać ludziom odnaleźć się.

W życiu zawodowym dość szybko, najlepiej od razu na studiach i dając im jeszcze jakąś tam praktykę, czego brakuje.

Najlepsze polskie uniwersytety są w dużych miastach.

Nawet młodym ludziom pracującym, a i starszym pracującym ciężko się utrzymać, znaleźć mieszkanie jakieś tam dostępne.

Po pierwsze, no bo jest ciągle ta pewna niejasność z tym, w jaki sposób ma przebiegać proces rekrutacji.

No i pytanie, czy na przykład dla osób z zagranicy albo nawet dla wszystkich nie należałoby wprowadzić egzaminów wstępnych ponownie?

Ale to jest oczywiście inny temat.

Dzisiaj, w piątek, Kasper Kita, nasz redakcyjny kolega

Szczerze, no ale raczej jest średnim powiedzmy, powiedzmy wymieniłem miasta wojewódzkie, bo rzeczywiście tam jest siłą rzeczy trochę więcej naszych sympatyków, natomiast nie zapominamy też oczywiście o mniejszych miejscowościach, pozdrawiam, we Wrocławiu jeszcze uzupełniając tą paletę,

Kolejną sprawą, która moim zdaniem mocno zazębia się z tym tematem, no jest sprawa umowy przyjętej pomiędzy Indiami właśnie a Unią Europejską, no bo ona zapewnia również te pakiety tak zwanej mobilności, które mają zwiększyć przepływ cudzoziemców z Indii do Europy i to mają być nie tylko pracownicy, ale również i studenci.

Legal Gateway Office, czyli punkty wsparcia imigracji w Indiach, które będą ułatwiały im imigrację z Indii do Europy.

Tak, no nie dalej jak dwa tygodnie temu razem z całym, całą Europą obserwowaliśmy wejście w życie i omawialiśmy skutki wejścia w życie umowy

Tam zawsze są problemy statystyczne, więc... Ale generalnie... No tak się mówi, przyjmuje się już oficjalnie chyba.

Którym jest wiele talentów.

Umowa mówi po angielsku o talent moving to Europe.

Tych talentów, które by przyjechały do Europy chętnych jest coraz więcej.

Emigracji, staliśmy się państwem emigracji, ale przecież bardzo wielu polskich naukowców, zdrowotnych ludzi i młodych ludzi wyjechało przez ostatnie lata i trzecie rwę z Polski ze stratą dla Polski.

Papież Benedykt XVI moim zdaniem w bardzo mądry sposób mówił, że okej, mówi się o tym prawie człowieka do migracji, ale dlaczego nie mówi się o prawie człowieka do nieemigrowania?

Ale też ma zapewnione możliwości też takie gospodarcze, więc jeżeli chcemy pomagać państwom Trzeciego Świata, owszem, jeśli nas na to stać, tylko tak, ale na miejscu.

Tak, no jakby cały sęk w tym, co mówię, chodzi mi o to, że i też papieżowi Benelektowi XVI, chodziło o to, by po prostu ci ludzie mogli zostać na miejscu w swoich naturalnych wspólnotach, ale no niestety, jeśli...

Jakieś nigeryjskie pola są niszczone, to nic dziwnego, że taki nigeryjczyk potem migruje, wobec czego należałoby wywierać presję na konkretnych wielkich...

Kolejny odcinek.

Kolejny odcinek.

Może akurat Indie nie są najlepszym przykładem tego, ale mówię bardziej o państwach afrykańskich.

Wcale nie są jakieś wielkie talenty.

Myślę jednak, że po pierwsze, ludzie, którzy są zdolni, są w stanie zrobić też karierę w Indiach i nie muszą wcale do Polski imigrować.

I wcale nie muszą być wielkimi talentami.

Ale wiemy też, że to jest nieprawda i że ta tak zwana wieloetniczna historia była przyczyną wielu problemów Polski.

Jean-Marie Le Pen, ojciec nowoczesnego francuskiego nacjonalizmu.

Oczywiście doceniam Benedykta XVI akurat w tym aspekcie, ale Jean-Marie Le Pen w tym też, chociaż miał wiele kontrowersyjnych wypowiedzi na koncie innych działań, że jako nacjonalista francuski zwraca uwagę właśnie na problemy Trzeciego Świata stwarzane przez Pierwszy Świat właśnie poprzez ściąganie.

Ściąganie też wielu talentów czy tam młodych ludzi.

Podkreślał to, co my mówiliśmy, że jak wyjściemy te wszystkie talenty stamtąd, to te kraje się po prostu nie rozwiną.

Daleko składającym się łańcuchem z poszczególnych oczek, ale w pewnym efekcie motyla.

No to idąc dalej, dalej, dalej, no później jakiś imigrant może, może po prostu komuś zrobić krzywdę w Europie albo jakiś, nie wiem, jakaś dzielnica w mieście, w Szwecji stanie się mi spokojna.

To w ogóle sama umowa, która została podpisana pomiędzy Unią Europejską a Indiami, też trochę mam wrażenie, że w ogóle w naszym państwie przeszła bez większego echa, że mało kto o tym mówi.

No to ciężko sobie wyobrazić, że masowo jakoś tam sojowe laty wylewają przed sewnem, przed KPRM-em.

Wydaje mi się, że tu można postawić kilka tez, kilka postulatów, które należałoby wdrożyć.

Należy się zastanowić, czy tylko dla obcokrajowców, czy dla wszystkich.

Ale dla obcokrajowców są one jak najbardziej konieczne ze względu na tę nierówność pomiędzy egzaminami końcowymi.

Nie chodzi o to, żeby, nie wiem, wychodzić z programu Erasmus czy w ogóle nie przyjmować żadnych obcokrajowców na uczelnię, ale należy przestać traktować umiędzynarodowienie jako jeden z wyznaczników rozwoju.

Po studentach, że gdzieś brakuje zdaniem uczelni studentów polskich, obcokrajowcami oraz nie możemy dawać im lepszych warunków.

Absolutnie wszystkie pule, które są dla obcokrajowców dodatkowe powinny być zlikwidowane.

Możliwość tego, że obcokrajowcy szybciej się mogą do akademiku zapisać, poza kolejką, która obowiązuje Polaków, też powinna być zlikwidowana, bo też tak w niektórych uczelniach było, że oni po prostu szybciej mogli wysyłać te wnioski o zakwaterowanie.

W dalszej kolejności wnioski o zakwaterowanie, egzaminy wstępne, likwidacja konkretnych pól dla imigrantów,

Właśnie to mi wyleciało z głowy.

Bo na przykład są takie kierunki i akurat może jest to jakiś na przykład niestatystyczny, ale naprawdę tak jest, że pisanie pracy magisterskiej jest właściwie dla pracy prawnika najczęściej czymś

No i oczywiście też, co się łączy trochę z masowością studiów, powiązanie studiów z większą praktyką zawodową, ponieważ te praktyki najczęściej, i chyba to jest też wspólne w zakierunkach technicznych, społecznych i humanistycznych, najczęściej są traktowane jakoś tam po macoszemu, podpisaniem kolejnego kwitka, który trzeba przedstawić na zakończenie studiów.

Dobrze, zachęcamy do tego, jeśli Państwo uważacie, że jeszcze jakieś kwestie tutaj powinny być poruszone w tym temacie, że może niektóre wątki powinny zostać rozwinięte, to jest takie bardzo ogólne zarysowanie tej problematyki, postawienie kilku tez, przedstawienie w ogóle, wprowadzenie tego tematu do debaty publicznej, bo na YouTubie nie widziałem jeszcze, żeby ktokolwiek to w jakiś sposób omawiał.

Zachęcamy do dyskusji, do polemizowania też, do pisania przez Was swoich wniosków, do pisania Waszych opinii.

Dziękujemy za wszelkie głosy polemiczne, które pojawią się w komentarzu.