Mentionsy

Zostawiając na chwilę Polskę, nie rozumiemy i nie umiemy zrozumieć decyzji, które stoją za określonymi działaniami Chińskiej Partii Komunistycznej.

Chociażby teraz obecnie pamiętam, czytałem Twitter, też go zresztą widziałeś, że Partia Komunistyczna prawdopodobnie ponownie upadnie i Xi Jinping zostanie obalony przy ostatniej sesji, 20 bodajże sesji Komitetu Centralnego Chińskiej Partii Komunistycznej.

Czwarty plenum XX KC Komunistycznej Partii Chin, posługując się tutaj ścisłą nomenklaturą Komunistycznej Partii Chin.

Komunistycznej Partii Chin, dokładnie, którą niektórzy badacze, też i polscy, określają mianem kontynuatorki tradycji cesarskich, z czym się nie do końca zgadzam, bo...

W sposobie rządzenia można by zobaczyć różne podobieństwa, natomiast jest to dla mnie przynajmniej antyteza tego, co kiedyś w Chinach istniało, chociażby za czasów cesarskich, ale to możemy o tym porozmawiać przy kolejnym podcaście.

problemów edukacyjnych naszego własnego systemu edukacyjnego, gdzie większość uczniów jeszcze na poziomie licealnym nie ma w ogóle styczności z Chinami, w ogóle z jakąkolwiek kulturą azjatycką, poza oczywiście sferą internetową.

Potem uczeń zostaje samemu sobie w przestrzeni internetowej, gdzie ma do czynienia z mocną dominacją kulturową Japonii i Korei, a o Chinach, bo Chiny akurat w przestrzeni zachodniej hemisferze internetowej nie mają za wiele do powiedzenia,

No tutaj przede wszystkim, tak jak wspomniałem, będziemy o tej perspektywie zrozumienia Azji konfucjańskiej i myślę, że ze szczególnym uwzględnieniem właśnie Chin, jako że ja i Mikołaj w jakiś tam sposób się tym państwem interesujemy.

To znaczy my patrzyliśmy na Chiny...

Myślę, że obecnie jest nieco mniej, ze względu też na to, że Chiny sobie już

No tutaj w grę wchodzi tak zwana polityka pokojowego współistnienia albo harmonijnego wzrostu, która jest oficjalną polityką, dyplomatyczną polityką Komistycznej Partii Chin, ale też i polityką wewnętrzną, bo trzeba pamiętać, że polityki, które stosują bez nie Chińczycy, zawsze mają odpowiednik krajowy, bo ta polityka, która ma zadziałać na...

w przestrzeni Chińskiej Republiki Ludowej, czyli to zespolenie na przykład społeczne wokół partii, ideologizacja społeczna, coraz większe znaczenie nacjonalizmu, też inaczej pojmowanego od nacjonalizmu polskiego.

I to się przekłada potem na zachowanie Chin na arenie międzynarodowej.

Czyli pierwszą kwestią jest ta nadmierna ideologizacja polityki, co determinowało w dużej mierze stosunek czy do Chin, czy po części do Wietnamu, do państw ogólnie niedemokratycznych.

Mamy też fajne przykłady moim zdaniem, jeżeli chodzi o taki soft power w kontekście Chin, co też jest moim zdaniem niewykorzystane.

Chińczycy to dobrze pamiętają, nie wiem czy Państwo wiedzą, ale pierwsze przedsiębiorstwo z kapitałem zagranicznym w Chinach to było przedsiębiorstwo polsko-chińskie, takie joint venture, kompania Hippol Brok, chińsko-polskie towarzystwo okrętowe powołane w 1951 roku w Tiencinie i Gdyni.

to ta korporacja dowoziła do Chin polską żywność, żeby tutaj przed masowym głodem Chińczyków ratować.

Właśnie zmienia się zupełnie perspektywa Chin na świat, ale też i na siebie samych przede wszystkim, bo już przestają być...

centrum rewolucji, albo drugim centrum rewolucji koło komunistycznego, a za czasów mało oni próbowali przejmować, stać się tą drugą stolicą rewolucji komunistycznej światowej.

Stąd kolportacja Czerwonej Książeczki, co dla wielu ludzi to był chyba jedyny dostęp w ogóle do informacji na temat Chin.

To było jedno z niewielu narzędzi, soft power, jakie Chiny posiadały przez bardzo długi okres czasu w dużej mierze oraz do tego trzeba dodać zainspirowanych ideologicznie rewolucjonistów wysyłanych do Afryki, świetlisty szlak w Ameryce Południowej, a w Afryce mieliśmy przecież różne reżimy komunistyczne, różne organizacje terrorystyczne.

które były szkolone na południu Chin w specjalnie stworzonych do tego centrach, ale też na Bliskim Wschodzie i wysyłani potem z powrotem za pieniądze chińskie.

I przez bardzo długi okres czasu to były jedyne oznaki działania Chin zewnętrznie.

Potem się Chiny zrestrukturyzowały w latach 80.

bo też musimy tutaj zaznaczyć, że my jak Europejczycy też i nasze ośrodki akademickie nie posiadają dostępu do prawdziwych informacji, a przynajmniej rzetelnych, takich, które by pokazywały rzeczywistą sytuację wewnętrzną Chiny.

To też powinniśmy zmienić, ponieważ tak wielkie państwo jak Chiny zasługuje na dużą uwagę i tutaj też trzeba po prostu wielu ludzi, którzy będą w stanie objąć tak złożony organizm polityczny, kulturowy, rzetelną analizą, wieloaspektową analizą.

No a o skali marności tego zainteresowania niech świadczy fakt, że chociażby w polskich instytucjach analitycznych państwowych, jako Ośrodek Studiów Wschodnich i Polski Instytut Spraw Międzynarodowych mamy łącznie chyba pięć bądź sześć około osób zajmujących się Chinami, no co jest wysoko niedostateczną liczbą.

W Chinach od zawsze to nie jednostka była podmiotem politycznym na poziomie administracyjnym, ewidencyjnym i tak dalej, tylko to było domostwo, hu.

Często być może słyszycie, jeżeli jakkolwiek interesujecie się Chinami o reformie systemu hukou, czyli systemu rejestracji gospodarstw domowych.

Było w konfucjanizmie i ogólnie w Chinach uważane za porażkę pewną wychowawczą, ponieważ to system kulturowy, system zależności pomiędzy jednostką a wspólnotą, między jednostką a rodziną, a klanem, to on wytwarzał pewne ramy funkcjonowania, ponieważ ideałem była harmonia społeczna.

8% jakoś, ponad 100 milionów Chińczyków należy do komunistycznej partii Chin.

Trzy razy więcej Chińczyków jest komunistycznej partii Chin niż Polaków na świecie.

robią coś drastycznego tak jest tak jest no tutaj właśnie to też jest bardzo ciekawe w kontekście tego jednostki obudowanej wspólnotą także to jest bardzo powszechne w Chinach że cała rodzina na poziomie nie tylko dziadkowie i rodzice ale kuzynostwo dalsza rodzina zrzuca się na

W Chinach mamy taką raczej kulturę cywilizacyjną, nawarstwiania się symboliki, po prostu nanoszenia kolejnej warstwy symboliki na to, co już mamy, tak żeby po prostu nie podważać zbyt mocno poprzednika, ale po prostu w jakiś sposób nawarstwiać, nadawać nowe znaczenie symbolom, które już po prostu w kulturze, w cywilizacji

czym Mao Tse-tung legitymizował to, żeby komunizm chiński nie był kopią komunizmu radzieckiego, tylko po prostu był dostosowany do struktury społecznej Chin, między innymi do tego, że Chiny nie były społeczeństwem industrialnym, przemysłowym, nie było proletariatu miejskiego, tylko były społeczeństwem chłopskim, czyli po prostu chiński komunizm za tą warstwę uciskaną i za podstawowy podmiot polityki właśnie wziął tych

To ciekawe, że o tym wspomniałeś, bo można by to też tutaj to powiedzenie, można by połączyć też z tymi kampaniami nagłej otwartości w Partii Komunistycznej.

W Chinach, czy w ogóle w kręgu cywilizacji tej właśnie konfucjańskiej, ten termin został przetłumaczony dopiero w XIX wieku, ponieważ jednostka zawsze była relacyjna, to znaczy nie było takiej sfery autonomii i przestrzeni prywatności jednostki, jak my to rozumiemy.

Jak zapytasz się Chińczyka, co sądzisz o tym, że w Chinach jest tyle kamer?

Natomiast w Chinach, co jest ciekawe, często mają ludzie kamery w domach po prostu.

Znaleźć logiczne wyjaśnienie w Chinach instytucje, nie wiem, jakieś obywatelskie, to z reguły, jeśli w ogóle istnieją, to są kontrolowane przez władze, są zawsze połączone ściśle z partią komunistyczną, bo wszelkie działania wewnętrzne, społeczne muszą być uporządkowane, muszą być zharmonizowane.

U nas nie można oczywiście partii komunistycznej krytykować w internecie, a u was nie można jakiejś mniejszości i wiadomej jednej nacji.

Pierwsza kwestia, że niewolnicy nigdy w Chinach nie byli osią gospodarki, tak jak to było w Europie.

Czegoś takiego w Chinach nie było, bo z jednej strony mówimy o tej hierarchicznej relacji między władzą a poddanymi.

Nasilenie się despotyzmu było faktycznie dużo ostrzejsze niż w Chinach.

W Chinach było bardzo słabo znane, znały ją kręgi marginalne związane z ruchem nowej kultury, intelektualiści, którzy jakkolwiek prasę zachodnią czytali i znali język.

Jednocześnie stawia tezę, że w Chinach to wahadło jednak nigdy nie było tak mocno wychylone, że lud musiał je odbić w drugą stronę, czyli że władza

Bo tutaj się często właśnie, może przejdziemy też do tego aspektu komunistycznej partii Chin i dzisiejszej władzy i rozważań z tym związanych, czy komunistyczna partia Chin zawiera chińczykom wolność.

Dlatego Komunistyczna Partia Chiny w swojej jakby... Jednym z kluczowych jej celów jest utrzymywanie tego nieustannego wzrostu, bo dzięki temu społeczeństwo wie, no przynajmniej tak mu się wydaje, albo wierzy, że oni są skuteczni.

Ja czuję się nacjonalistą, Chiny są coraz potężniejsze na arenie międzynarodowej, a my stajemy się coraz potężniejsi.

Właśnie, komunistyczne partia Chin za mordyzm czy nie?

Może też tak, żeby nie było, że my tutaj przedstawiamy w ogóle Chiny jako taki monolit cywilizacyjny, tylko konfucjanizm, nic innego, nie ma żadnych innych tradycji politycznych i kulturowych.

Oczywiście komunistyczna partia Chin nie mówi tylko językiem Konfucjusza, tylko mówi marksizmem, leninizmem również i po prostu też jest indoktrynowani jej członkowie, przekazywana jest ta wiedza związana z nowoczesną polityką i nowoczesnymi teoriami politycznymi, więc...

Także nie mamy tutaj żadnych złudzeń, że w komunistycznej partii Chin jest wielu cwaniaczków i ludzi, którzy za trampolinę partyjną wykorzystują do realizacji własnych interesów.

Takie też spłycanie, że jak często się to robi, że ta komunistyczna partia Chin to w Chinach to rządzi wbrew narodowi i gdyby się tylko mogli Chińczycy to by się dawno zbuntowali, bo przecież jak to komuniści rządzą i ich tam uciskają, tak?

Tutaj nawiązując do tego, co powiedziałeś, to dla Amerykanów było szokiem, że młodzi studenci chińscy, którzy przyjeżdżali do ich w latach 80-tych, 90-tych na początku wznowienia relacji dyplomatycznych, to dla nich było szokiem, że oni wracają do Chin.

Oczywiście tam w Chinach, jakie jest, co też nie jest tak, żebyście też wiedzieli, żeby państwo wiedzieli, że tam na poziomie społecznym to naprawdę tam nie ma żadnego zamordyzmu i ok, zaraz wyjdę na pro chińskiego agenta, który tutaj propagandę komunistyczną

W sensie nie chcę tutaj zachwalać, niech każdy sobie pojedzie do Chin sprawdzić sam, ale nie żyjemy tutaj jakimiś antychińskimi złudzeniami, że tutaj mamy jakieś wielkie...

W Chinach i innych społecznościach, tak zwanych jednostek współzależnych.

Tutaj kwestia Jacka Ma czy tych miliarderów w Chinach, którzy tam chcieli trochę zbyt wysoko podskoczyli i okazało się, że porocja komunistyczna ich tam, że tak powiem, ukróciła.

Nie udało się tego zaimplementować skutecznie i mieliśmy sytuację, w której w ogóle idea demokracji, czyli zasada władzy ludu, rozumiana przez doktora Saniacena z perspektywy właśnie tej zachodniej, bo on się zainspirował krajami zachodnimi, na tyle, że próbował zaimplementować demokrację czynną w Chinach.

Już nie będziemy się skupiać na wojnie domowej w Chinach, bo to też jest temat na godziny rozmowy.

Ja osobiście postrzegam Komunistyczną Partię Chin Jaką nową dynastię Może nie cesarza Kiedyś spotkałem się ze stwierdzeniem Że jest to tak zwany cesarz kolektywny Piotrowy cesarz I że obecnie z tym mamy do czynienia No bo Oni nie mają podejścia demokratycznego Myślę, że o równości Obywatela O równości obywatelskiej Rozumianej Tak jak

My ją rozumiemy w Polsce, w Chinach raczej nie ma o niej mowy.

Chiny od 2000 niemalże lat wcześniej niż Europa miała scentralizowany system polityczny z administracją terenową sięgającą powiatów, czyli po prostu...

Dlaczego Chiny dzisiaj też z perspektywy trochę cywilizacyjnej nie rozumieją, dlaczego w Chinach mają być mianowani biskupi z Watykanu?

Dlaczego obcy ośrodek władzy z Watykanu ma wpływać na wewnętrzne sprawy Chin?

Chociażby mieliśmy teorię trzech reprezentacji, kiedy władza komunistyczna partia chiń zobaczyła, że kapitał i władza kapitału wraz z tym, jak zaczęli bogacić się chińscy milionerzy, miliarderzy, znaczy coraz więcej, to władza zamiast ich scinać, powiedziała zapraszamy do partii, włączcie się w struktury partyjne.

No i po prostu kapitalistów zaproszono do komunistycznej partii, co z perspektywy...

Komuniści są bardziej elastyczni, jeśli chodzi o podejście do zarządzania państwem od cesarskich konfucjanistów, którzy patrząc jak przychodzą do Chin pod koniec XIX wieku różne modernizacje, oni wręcz blokowali, z nimi przerażeni i nie chcieli pozwolić na to, żeby państwo się zmieniło.

Komuniści to dostrzegli i po prostu rozlali swoją władzę na tę całą grupę kapitalistów, którzy po prostu teraz są najczęściej w komunistycznej partii Chin i są pod kontrolą polityczną, jednocześnie mają wsparcie polityczne w robieniu biznesu.

W ramach modelu, który po prostu władza jest skondensowana w komunistycznej partii Chin, po prostu kapitał to jest, można powiedzieć, że w Ameryce ogon ma habsem, czyli kapitał rządzi polityką, a tu mamy jasny układ, polityka rządzi kapitałem, władza polityczna, jeden ośrodek skoncentrowany rządzi kapitałem.