Mentionsy

i o tym, co dzieje się w tym miejscu na mapie świata, na które dość rzadko my tu z perspektywy Europy zerkamy, czyli Wenezuela, czyli Kolumbia, czyli Brazylia, czyli cała Ameryka Południowa i Ameryka Łacińska i Donald Trump, który, no właśnie, buduje imperium, czy robi coś innego?

O to zapytamy Jakuba Wiecha z Energetyki24, bo pan redaktor twierdzi, że wcale nie do końca o to chodzić może Donaldowi Trumpowi.

premier, bo to przyznają członkowie rządu, powie do prezydenta, panie prezydencie, to pan polityka transatlantycka Donald Trump ma lepsze relacje z Królem Nawrockim niż pewnie z Donaldem Tuskiem, jednak się panowie tym podzielą w kwestii naszego bezpieczeństwa, czy takiej konkluzji raczej tutaj nie będzie?

Jesteś zaskoczony działaniami Donalda Trumpa w na razie Wenezueli.

A co w ogóle Donald Trump wyczynia w tamtej części świata?

Donald Trump do tej pory patrzył mocno w stronę Chin, a teraz zaczął

Wiesz, to trochę zależy, komu przypiszemy sprawstwo w tej sytuacji, dlatego że ja od samego początku tej drugiej administracji Trumpa usilnie staram się przekonać polskich czytelników i czytelniczki, że istnieje ocean odległości, różnic i pewnych ideologicznych też sprzeczności pomiędzy samym Donaldem Trumpem a jego administracją.

Jest ważne to, że Donald Trump...

Tak, o tym, co robili jego ludzie, o czym on nie wiedział, jak zabierali mu dokumenty z biurka, jak nie podawali mu części informacji, wiedząc, jakim człowiekiem jest Donald Trump i co mogą jego reakcje wywołać.

Donald Trump wyciął ich po prostu z tej administracji i ma teraz ludzi, którzy...

co Donalda Trumpa bardzo podobno denerwowało, natomiast w bieżącej administracji rzeczywiście mamy ludzi, którzy, znaczy nie ma tam po prostu nikogo, kto byłby w stanie zapanować nad jego najgorszymi instynktami, a wręcz są tacy, którzy mu te instynkty jeszcze bardziej podjudzają, wkładając mu do głowy różnego rodzaju sprzeczne z rzeczywistością interpretacje, no i wiesz, i trochę wracając do twojego pytania,

No Donald Trump wygrywał w zeszłym roku wybory prezydenckie pod takim hasłem kończenia, a nie rozpoczynania wojen.

Jestem dość sceptyczny co do tego twardego założenia, które gdzieś tam jest trochę bezdurnie powielane też w naszej europejskiej interpretacji, że Donald Trump za wszelką cenę chce rywalizować z Chinami.

Tak, a poza tym trochę jest to zagadka dla nas wszystkich w tej chwili, dlatego że nikt do końca nie wie, jaka jest polityka Donalda Trumpa wobec Chin.

Ja to słyszałem z wielu różnych źródeł i pamiętam nawet właśnie po tym spotkaniu, o którym ty wspomniałeś, kiedy Donald Trump spotkał się z Xi Jinpingiem na marginesie szczytu państw Azji Pacyfiku na Asijanie, to ja rozmawiałem z byłym podsekretarzem stanu w Departamencie Stanu z czasów Obamy, który mi powiedział, wiesz, wszyscy ci tacy...

No ale potem przyszło co do czego i wszyscy wiemy, że Donald Trump ma fokus złotej rybki i zapomniał o tym, że Bolsonaro jest jego przyjacielem, bo minęły chyba 4 miesiące czy 5 miesięcy i wiesz gdzie jesteśmy.

Czy twoim zdaniem to, co robi, czy to, co zapowiada Donald Trump, jest to jakiś element takiego imperializmu XXI wieku?

Dlatego, że już jednym słowem to wszystko, czy jednym zdaniem podsumowując, to co Donald Trump zrobił w sobotę, to jest tak na dobrą sprawę legalizacja wojny jako narzędzia uprawiania stosunków międzynarodowych.

No bo Donald Trump rzeczywiście ma prawo międzynarodowe, wartości, demokrację za nic właściwie.

Ja pamiętam rok temu, jak byłem w Dawos, to Urszula von der Leyen, szef Komisji Europejskiej, mówiła tam podczas tego swojego pierwszego przemówienia bardzo ciepło o Chinach, o Indiach, jako o tych rejonach, gdzie teraz Unia Europejska, przypomnę, to było chyba dwa albo trzy dni po inauguracji Donalda Trumpa na drugą kadencję, że to są te miejsca, na które teraz Unia Europejska powinna patrzeć jako na partnerów.

Czy zgadzasz się jako ten człowiek, który jest jedynym z najlepszych ekspertów w Polsce a propos kwestii energetycznych, że Donaldowi Trumpowi, jak pisze część mediów, naszych polskich, ale nie tylko, przy okazji interwencji w Wenezueli, chodzi w dużej mierze o ropę, albo niektórzy piszą, że tylko o ropę chodzi.

no to taki dostęp zagwarantował na przykład prezydent Joe Biden, który udostępnił amerykańskim spółkom możliwość pobierania ropy z tego kraju, bo Amerykanie są pozbawieni ropy z Wenezueli ze względu na sankcje, które nałożył Donald Trump.

Więc w roku 2019 Donald Trump sam zablokował rynek wenezuelskiej ropy dla Amerykanów, dla amerykańskich rafinerii, które mogą ją przerabiać.

Więc gdyby tak naprawdę Donald Trump chciał otworzyć ten rynek dla znowu amerykańskiego przemysłu naftowego...

Mianowicie wczoraj Donald Trump i Czaj Biały Dom zakomunikował, że będzie tutaj dokonana taka dosyć specyficzna metoda rozliczeniowa, jeżeli chodzi o tę wenezuelską ropę, że Stany Zjednoczone mają objąć jakąś kontrolę nad sprzedażą tego surowca i będą czerpać zyski.