Mentionsy

Dziś w Nasłuchu z Joanną Sawicką i Maciejem Czaplukiem porozmawiamy o Waldemarze Żurku.

Mówię tutaj o zamiarze postawienia Zbigniewowi Ziobrze zarzutów, czyli jednemu z poprzedników Waldemara Żurka na stanowisku ministra sprawiedliwości.

Zacznijmy od archeologii, czyli dlaczego Waldemar Żurek w lipcu tego roku musiał zastąpić Adama Bodnara albo inaczej dlaczego Adam Bodnar musiał odejść i dlaczego to Żurek go zastąpił?

Żurek przyszedł do Ministerstwa Sprawiedliwości w ramach lipcowej rekonstrukcji, która się wydarzyła już po przegranych przez Rafała Trzaskowskiego wyborach prezydenckich.

Długo czekając na te kampanie i te wybory i elektorat był już w dużej mierze trochę zniecierpliwiony, trochę zdenerwowany tym, że te zmiany się nie dzieją i pomimo tego, że Adam Bodnar teoretycznie w swoim podejściu do praworządności nie różni się zbyt wiele od Waldemara Żurka, to jednak tak osobowościowo...

Chodzi mi o to, że ja bym trochę rozdzielił Waldemara Żurka na stanowisku ministra sprawiedliwości i na stanowisku prokuratora generalnego, bo tak jak w przypadku ministra sprawiedliwości, to faktycznie widzimy jakieś takie, o czym pewnie będziemy jeszcze rozmawiali za chwilę, zdenamizowanie tych działań.

Przyszedł Waldemar Żurek i teraz będzie, prawda, zamykał Zbigniewa Ziobrę w więzieniu.

Tym, co mogło jeszcze, moim zdaniem, jakby powodować chęć wymiany Adama Bodnara na Waldemara Żurka, było właśnie to, żeby trochę tym sprawom, które, jak rozumiem, można było zakładać, że będą się kończyły, tym śledztwom prokuratorskim,

Dramatycznie, drastycznie przyspieszyły po objęciu tej funkcji prokuratora generalnego przez Waldemara Żurka.

I tam Waldemar Żurek był do 2014 roku.

Waldemar Żurek był wtedy rzecznikiem prasowym tej Krajowej Rady Sądownictwa.

Minister Żurek, no on był cały czas w jakimś takim, prawda, kręgu, nazwijmy to, tych takich osób, sędziów najbardziej zaangażowanych w obronę praworządności, tych wszystkich wartości.

Jakie nowe rzeczy wprowadził Waldemar Żurek jako minister?

Teraz, tak jak powiedziałeś, trzy miesiące po tym, jak Waldemar Żurek objął funkcję ministra, ten projekt trafił do konsultacji, on go jeszcze w międzyczasie wycofał z opinii...

Druga rzecz, która moim zdaniem jakoś tak charakteryzuje ten okres Waldemara Żurka, jest przygotowywanie większej liczby takich projektów.

Waldemar Żurek zmaga się z problemem niedoboru sędziów, bo nie ma nowych konkursów.

Maćku, ja bym cię jeszcze pociągnął za język w sprawie jednak Waldemara Żurka jako prokuratora generalnego, bo ty mówisz, że tak naprawdę to on teraz zbiera jakieś tam owoce pracy prokuratury sprzed czasów, gdy on został ministrem i prokuratorem generalnym, ale trochę retoryka, mam wrażenie, się zmieniła, bo na przykład bardzo zdecydowanie wypowiedział się na temat sprawy Grzegorza Brauna.

Więc być może jest tak jak mówisz, ale w odbiorze publicznym jest tak, że przyszedł Żurek i zaczął załatwiać sprawy.

Natomiast wydaje mi się, że niemożliwym trochę jest to, że śledztwo, które się toczy powiedzmy od dwóch lat, nagle w ciągu trzech miesięcy, odkąd Waldemar Żurek został prokuratorem generalnym, jest

Zakładając nawet, że wpływ Waldemara Żurka na te działania ostatnio prokuratury nie jest jakiś bardzo duży, no to faktycznie można ostatnio dostrzec, powiedzmy, jakieś takie zagęszczenie tematu tych rozliczeń, tak?

Pomimo tego, że jak mówił Maciek, Waldemar Żurek był w pewien sposób szykanowany za rządów PiSu.

Przygotowując się do tej rozmowy pytałam różnych przedstawicieli partii koalicyjnych, jak oceniają Waldemara Żurka, zresztą też różnych działaczy Platformy.

Prawica tego w ten sposób nie widzi, ale to w jaki sposób on to prezentuje sprawia, że nieco trudniej jest im atakować Waldemara Żurka jako takiego.

Oczywiście Żurek jest odbierany w elektoracie Koalicji Obywatelskiej najlepiej, ale tam też 70% ocenia jego działalność pozytywnie.

Jeszcze wracając na chwilę do tej relacji Waldemara Żurka i Donalda Tuska, to ja oczywiście nie rozmawiam tyle co Aśka z przedstawicielami sceny politycznej.

Tam były już w pewnym momencie za kadencji powiedzmy Waldemara Żurka dwa wakaty.

Najpierw odszedł związany z lewicą Krzysztof Śmiszek i tego miejsca po tym wiceministrze nie uzupełniono, a już za kadencji Waldemara Żurka odeszła Zuzanna Rudzińska-Bluszcz związana z Polską 2050.

To jest sędzia i osoba, z którą Waldemar Żurek spotkał się w Krajowej Radzie Sądownictwa w tej swojej drugiej kadencji, czyli w latach 2014-2018.

Jak już wspominałem, Waldemar Żurek był wtedy rzecznikiem prasowym KRS-u, a Sławomir Pałka był właśnie jego zastępcą.

Więc to pokazuje, że pomimo jakichś takich politycznych nacisków na to, żeby ten nowy wiceminister w resorcie był z którejś z partii, Waldemar Żurek postawił na swoim i przekonał premiera do powołania na to stanowisko jego bliskiego współpracownika.

Akurat nie jestem wielkim zwolennikiem tego pomysłu Waldemara Żurka, ale powiedz, jak ty to widzisz i jak to widzą inni prawnicy.

Tutaj faktycznie pojawiły się jakieś takie zarzuty wobec Waldemara Żurka i w tym przypadku, o którym mówisz, czyli ograniczenia tego losowego przydziału spraw, ale też przy okazji odwoływania właśnie tych już wspomnianych też rzeczników dyscyplinarnych, tak?

Trochę możemy, uproszczając oczywiście, powiedzieć, że w takim razie 1 3 sędziów automatycznie ma do Waldemara Żurka pewne zastrzeżenia, no bo Waldemar Żurek chce jakoś ich status, to zależy od konkretnego przypadku, w pewnym sensie podważyć.

Natomiast nie widzimy też ogólnie jakiegoś wielkiego ruchu, bym powiedział, w środowisku sędziowskim przeciwko Waldemarowi Żurkowi.

Jakie zagrożenia widzicie w tej perspektywie kilkumiesięcznej, powiedzmy, przed Waldemarem Żurkiem?

Więc ja myślę, że nawet gdyby on, w sensie Waldemar Żurek, te projekty przygotowywał, procedował, dawał im twarz, jakby tłumaczył opinii publicznej, o co w nich chodzi i dlaczego one powinny wejść w życie, a one na końcu by się zdarzały z prezydentem, który by je wytował albo w jakiś inny sposób nie podpisywał i one nie wchodziły w życie, no to to moim zdaniem niekoniecznie musi być coś, co jemu zaszkodzi albo co zaszkodzi tej koalicji, tak?

Ja bym faktycznie chyba bardziej widział to w takim zmęczeniu opinii publicznej jego osobą, no bo jego jest naprawdę dużo, nawet jeśli to nie są jakieś bardzo długie wystąpienia, no to samo to, że czasami gdzie się po prostu nie zajrzy, czy w jakieś social media, czy w internet, czy w telewizję i tak dalej, no to wyskakuje minister Żurek, więc to potencjalnie może być jakieś zagrożenie.

Słuchajcie, ta rozmowa utwierdziła mnie w przekonaniu, że Waldemar Żurek jest postacią, którą warto śledzić, o której będzie głośno przez najbliższe miesiące i za to wam, Joanno, Maćku, bardzo dziękuję.