Mentionsy

Dzień dobry, moim gościem jest Joanna Kluzik-Rostowska, posłanka Koalicji Obywatelskiej, szefowa Polskiej Delegacji Sejmu i Senatu do zgromadzenia parlamentarnego NATO i wiceprzewodnicząca Sejmowej Komisji Obrony Narodowej.

My przez te kilka dni tak naprawdę nie mieliśmy, znaczy wyjścia może to nie jest dobre słowo, natomiast ponieważ turbulencje zrobiły się po stronie amerykańskiej, no to

Natomiast musimy im dać kilka tygodni na to, żeby wypracować nowy modem.

Zawsze, to znaczy przed artykułem piątym natowskim jest artykuł czwarty i artykuł trzeci i tam jest napisane, że każdy kraj musi wypracować zdolność do samoobrony, więc to czy my musimy liczyć na siebie.

Czy NATO jest nam bardzo potrzebne, żeby się móc skutecznie bronić?

Dlatego, ja o tym mówię już od bardzo dawna i cieszę się, że nie jestem w tym sama, najwyższy czas, żebyśmy my jako sojusznicy NATO zaczęli ćwiczyć artykuł 5 na sucho.

Dlatego, że napisane jest, że jeden za wszystkich, wszyscy za jednego, czyli napad na kraj NATO jakby w oczywisty sposób oznacza,

Ja to widzę, bo jestem szefową polskiej delegacji i spotykam się z parlamentarzostami różnych państw NATO i widzę jak różne jest postrzeganie tego zagrożenia w zależności od tego z kim rozmawiam.

Dla jasności, jeśli porównamy, ile poszczególne państwa wkładają do tego worka natowskiego, no to my wkładamy 50 miliardów euro.

A ja przypominam naszym gościem, naszą gościnią jest Joanna Kluzik-Rostkowska, posłanka Koalicji Obywatelskiej, to już mówiliśmy szefowa Polskiej Delegacji Sejmu i Senatu do Zgromadzenia Parlamentarnego NATO i wiceprzewodnicząca Sejmowej Komisji Obrony Narodowej.

Natomiast my zabiegamy o obecność stałą.

Natomiast na przykład w Niemczech jest ta obecność stała.

Natomiast trzeba sobie zdawać sprawę z kilku rzeczy.

W związku z tym, z tego wnoszę, że Putin jest w stanie i myśli o tym, jeżeli będzie miał taką sposobność, żeby jakiś kraj NATO zaatakować.

Z punktu widzenia Putina, to NATO, które jest traktowane przez niego jako główny wróg na świecie, to NATO zbliża się do Rosji.

Ja nie mówię o defetyzmie, ja mówię o tym tak, że jeżeli to jest główne zagrożenie, to z jego perspektywy każde zamieszanie w NATO, a niezależnie od tego, jak oceniamy te decyzje, mamy zamieszanie w NATO i mamy zamieszanie na linii Stany Zjednoczone Polska, to z jego perspektywy to jest świetna okazja, żeby pewne działania podjąć.

Jednym głosem przekonywaliśmy Amerykanów, żeby pamiętali o tym, że zanim Polska była w NATO, wschodnią flanką NATO były zachodnie Niemcy, stąd baza w Rammstein i tak dalej, a teraz wschodnia flanka NATO to jest wschodnia granica Polski.

Teraz od 20 lat jestem w polityce, ale z racji tego ZP NATO mam kontakt z różnymi ludźmi w różnych częściach świata.

I powiem tak, ja tych swoich partnerów ZP NATO wożę na pasek, na tą granicę polsko-białoruską.

To znaczy, nie jestem w stanie rozstrzygnąć czasu, natomiast przypominam, że zanim się zaczęła wojna na Ukrainie, to też były takie narracje obrony swoich obywateli.

To jest bardzo dobry pierwszy gest, to jest zmiana optyki, natomiast rzeczywiście jest pytanie, jak te ciężarki antyukraińskie i prorosyjskie będą kazały...

Zbigniew Ziobro jest byłym minister sprawiedliwości, na którego czeka w Polsce 26 zarzutów, natomiast...

Natomiast pytanie jest inne.

Dla ministra sprawiedliwości Żurka natomiast naprawdę jest mi zupełnie obojętne, co się obrozi na śniadanie.

Natomiast jeszcze piszemy część niejawno.