Mentionsy

Radio Wnet
21.01.2026 18:58

Drony przełamują zagłuszanie. Polacy budują obronę opartą na AI i sensor fusion

 

W audycji „Limes Inferior” Radia Wnet gośćmi byli przedstawiciele Seraphim Defence Systems – założyciel i dyrektor generalny Łukasz Gmys oraz współzałożyciel i dyrektor technologiczny Łukasz Grzybowski. Rozmowa dotyczyła jednego z najszybciej zmieniających się obszarów współczesnego bezpieczeństwa: dronów i systemów, które mają je wykrywać oraz neutralizować.

Dlaczego stare metody przestają działać

Jeszcze niedawno główną odpowiedzią na zagrożenie ze strony dronów było zagłuszanie sygnału radiowego. Dziś – jak tłumaczyli goście audycji – to często za mało. Na polu walki i poza nim pojawiają się drony, które po wskazaniu celu potrafią działać samodzielnie, bez stałego kontaktu z operatorem.

Operator oznacza cel, a dalej dron nie musi już mieć sygnału – po prostu leci i niszczy

– tłumaczyli.

Do tego dochodzą drony sterowane światłowodem, praktycznie odporne na klasyczne zakłócenia. W efekcie rozwiązania, które działały rok temu, dziś mogą być nieskuteczne.

Twórcy Seraphim podkreślają, że kluczowy etap obrony to nie samo „strącanie”, ale rozpoznanie. System musi wiedzieć, czy w powietrzu faktycznie jest zagrożenie, czy tylko ptak, cywilny dron albo bezzałogowiec wykonujący legalne zadanie. Jak podkreślają, „najważniejsze jest rozpoznanie: czy to jest dron i czy on naprawdę zagraża.”

Dlatego ich podejście opiera się na tzw. sensor fusion – łączeniu danych z różnych źródeł: radarów, kamer dziennych i termowizyjnych, a nawet mikrofonów. Dopiero po zebraniu tych informacji algorytmy sztucznej inteligencji klasyfikują obiekt i wspierają decyzję, co zrobić dalej.

MACS – obrona wtedy, gdy liczą się sekundy

Centralnym punktem rozmowy był rozwijany przez firmę system MACS – mobilny, autonomiczny zestaw do zwalczania dronów. Nie jest on projektowany jako wielki system chroniący całe miasto, ale raczej jako „ochrona w ruchu”: dla konwojów, pojazdów wojskowych czy niewielkich jednostek. Jak tłumaczyli goście audycji, „są sytuacje, w których zagrożenie pojawia się z kilku czy kilkunastu metrów. Wtedy człowiek może nie zdążyć zareagować”.

MACS ma być stosunkowo lekki, szybki w rozstawieniu i zdolny do samodzielnego działania po uruchomieniu. Jego zadaniem jest wykryć zagrożenie, sklasyfikować je i – jeśli trzeba – zareagować automatycznie, bez czekania na decyzję operatora

Choć rozmowa często odnosiła się do doświadczeń wojny w Ukrainie, goście podkreślali, że problem dronów nie dotyczy wyłącznie frontu. Bezzałogowce są wykorzystywane do przemytu, zakłócania pracy lotnisk czy obserwacji infrastruktury krytycznej. I wskazywali, że „nawet jeśli wojna się skończy, potrzeba ochrony lotnisk, portów czy elektrowni z nami zostanie”.

/fa

Szukaj w treści odcinka

Znaleziono 32 wyników dla "Mobile Autonomous Counter UAV System"

Dzisiaj nasi goście to reprezentują firmę Seraphim Defense Systems.

za strategię, za wizję firmy Seraphim i Łukasz Grzybowski, Chief Technology Officer, też współzałożyciel, który skupia się na zagadnieniach, można powiedzieć, tych systemów AI, ML, uczenia maszynowego i sztucznej inteligencji.

Seraphim Defense Systems jest jedną z wielu firm powiedzmy zajmujących się obroną przeciwdronową.

Wiemy troszeczkę o firmach tworzących drony, a systemy antydronowe.

Dużo kategorii, dużo... Klas jest bodajże w NATO pięć i każda klasa ma swoją podklasę, czyli tam naprawdę z tego zagęszczenie jest bardzo duże i tak samo dużo jest systemów antydronowych, bo trzeba pamiętać o tym, że można zwalczać drony w różnym...

Czyli to mówi jaka jest skala tego, z czym my musimy walczyć, czy w ogóle jakie systemy muszą powstać, żeby zwalczyć z tym.

Czyli jeżeli wydajemy na jakieś systemy, no te systemy musimy wykorzystywać i teraz nie jest uzasadnione, żeby kupić nie wiadomo ile setek tysięcy systemów, które będą stały i kurzyły się i za pięć lat się okaże, że one są nieadekwatne do przyszłego problemu.

I te systemy, które były powiedzmy rok temu, były ogólnodostępne na froncie w Ukrainie, one dzisiaj już są mniej skuteczne, bo przeciwnie się dopasował i nauczył się zwalczać.

drony typu te FPV, czyli można było je zagłuszać i dalej można je zagłuszać na tej częstliwości, na którą one tam operują i komunikują się z operatorem czy z pilotem, ale teraz widzimy coraz więcej systemów, chociażby, które są wyposażone w moduły AI.

Takich eventów masowych rocznie jest około 90 tysięcy w Stanach Zjednoczonych, gdzie FBI faktycznie wykorzystuje systemy antydronowe do ochrony.

No i to, co jeden z oficerów FBI mówi, że po prostu nie mogą być wszędzie, jakby nie mają tych systemów wystarczająco dużo.

W Stanach Zjednoczonych prawodawstwo zaczyna się zmieniać z tej perspektywy, żeby policja bez problemu mogła zestrzelić czy zwalczyć drona, który wydaje się zagrożeniem, bez problemów prawnych, że zniszczy kogoś mienia albo że spadnie komuś na głowę, bo w tej chwili faktycznie to prawodawstwo nawet w Stanach Zjednoczonych nie jest ukierunkowane w tą stronę, ale Stany Zjednoczone są pierwszym krajem, który w tym kierunku umożliwia służbom wewnętrznym kraju zastosowanie takich systemów.

Że systemy AI autonomiczne będą rozpoznawać to zagęszczone niebo nad nami.

Tak, no trzeba pamiętać o tym, że tak jak na wstępie powiedziałem, że jest bardzo dużo tych systemów autonomicznych, czyli raczej semi-autonomicznych, czyli bezzałogowe statki powietrzne.

I teraz bardzo ważne jest, żeby te systemy się z sobą komunikowały, czyli były jakieś sieciocentryczne, można to nazwać, albo żeby gdzieś ta informacja z różnego rodzaju sensorów gdzieś biegła i to są takie systemy wojskowe nazywane C2, czyli Command...

W 2024 roku Ukraina nie miała dużo zasobów, żeby nie wiadomo jakie systemy budować i wykorzystali do tego telefony komórkowe, które przyczepiali do...

Przesuwają te dane do tego systemu C2 albo C3.

Ale tylko dodam, że ten system Skyfall, on jest częścią, tylko takim częścią całego systemu, czy elementu, który się nazywa Wirage.

Oczywiście my jako Polska nie jesteśmy jeszcze w takiej sytuacji, dzięki Bogu, że tak powiem, ale musimy mieć to na względzie, że tą wiedzę technologiczną i w jaki sposób te systemy się buduje, w jaki systemy się rozwija, powinniśmy ten know-how pozyskiwać.

I to mi się wydaje, i tu też wchodzi właśnie Seraph and Defense Systems, gdzie my chcemy i my się rozwijamy w tym kierunku.

W jaki sposób, w którym momencie powiedzmy w ten proces rozpoznania, gdzie trzeba przyłożyć po prostu system AI, gdzie on jest potrzebny, na jakim etapie?

Z perspektywy szczególnie naszego systemu na pewno mówimy tutaj o takim trzystopniowym rozpoznaniu, czyli ten pierwszy stopień to jest long range, czyli na długim dystansie, w naszym przypadku wykorzystanie radarów jako ten pierwszy element, który mówi nam, że najprawdopodobniej tutaj jest zagrożenie, to zagrożenie...

Wracając do tematu, radar do rozpoznania na długim dystansie, może to być również właśnie system mikrofonów, może to być potencjalnie kamera, chociaż z kamerą tutaj jest trochę bardziej problematycznie, bo jeżeli mówimy o długim dystansie, to kamera jest dosyć mocno ograniczona do obszaru, czy musi wiedzieć, w którą stronę patrzeć.

No tylko znowu wracamy do tego punktu, o którym panowie mówili, czyli ten jamming, zakłócanie wszelkiej komunikacji, wyłączanie, również ten znacznik nie zostanie sczytany i jest... Czyli bardzo duże zadanie wydaje mi się dla tych systemów sztucznej inteligencji, dla takiego modelu, który jest wpięty w to rozwiązanie, ponieważ ja też sobie wyobrażam te sytuacje, kiedy

Tam, gdzie ta automatyzacja pomaga, po to właśnie wykorzystanie AI, po to, żeby zautomatyzować to, po to właśnie, żeby autonomicznie system podejmował decyzje i po to, żeby strzelał do zagrożenia, które nadlatuje.

Aha, czyli ten system, pierwotnie sobie myślałem, że to jest taki system, który właśnie taką większą przestrzeń, większą przestrzenią się opiekuje.

Zgadza się i to właśnie to jest nasza specjalizacja, bo my stworzyliśmy, czy tworzymy ten system o nazwie MAX, no w NATO czy w wojsku, wszyscy lubią skróty, MAX stoi z języka angielskiego, jest to Mobile Autonomous Counter UAV System, uproszczając, to jest mobilny system autonomiczny do zwalczania dronów.

Dlatego my skupiliśmy się właśnie na tym, żeby rozwijać system nasz MAX w tym kierunku, że bez zagłuszania i rozpoznanie przez sensor Fusion.

Ja tu może coś zdradzę, że ten nasz system, że Serafin Defense Systems, my jesteśmy integratorem, czyli jesteśmy architektem systemu.

Tam jest L3 Harris, który jest odpowiedzialny za systemy komunikacyjne.

I o to chodzi właśnie, że co nas jeszcze wyróżnia, bo też chcemy być takim architektem systemów, ale co nas wyróżnia, że my projektując Maxa,

To zrobimy sobie dwa odcinki rozmów z panem Łukaszem Gmysem i z panem Łukaszem Grzybowskim, czyli prezesem i CTO, współzałożycielami firmy Srafim Defense System, bo tych pytań jeszcze mamy więcej.