Mentionsy

Nic nie wskazuje na to, żeby Putin odpuścił.

Śmierć Putina otwiera jakieś okno możliwości, to do którego nie jestem przekonana, że Zachód jest do tego przygotowany, żeby te okno możliwości wykorzystać i wie z kim, w razie czego gadać.

Można by w ogóle dyskutować o tym, czego się boi Putin.

I będziemy rozmawiać o tym, co tak naprawdę spędza sen z powiek Władimirowi Putinowi, jeżeli coś takiego jest.

I czy władza Putina kiedykolwiek była tak naprawdę zagrożona?

Co się może stać, jeżeli Władimir Putin umrze?

No właśnie, no i czy jest w ogóle coś takiego, czego Putin się boi?

No nic nie wskazuje na to, żeby Putin

No właśnie, bo każda osoba, z którą rozmawiałam w tym temacie, to jednak twierdzi, że tutaj to nie jest w interesie Putina, żeby ta wojna jednak się zakończyła.

Jeżeli Putin się spotyka z matkami poległych, nawet niezależnie już od tego, czy to były aktorki ze służb specjalnych, czy rzeczywiście matki i mówi, ale pani syn by umarł od wódki, to chyba lepiej jak umarł za ojczyznę.

Po drugie, ci ludzie na tej prowincji, no bo Putin odpuścił Moskwę, Petersburg, bardzo skupił się na tym, żeby brać tych ludzi do armii, no bo to też nie jest tak, że tam wszyscy stoją w kolejkach, żeby walczyć na Ukrainie, z tej prowincji, gdzie oni tam rzeczywiście były łapanki, podjeżdżały autobusy, ale z drugiej strony dla tych ludzi to są ogromne pieniądze.

I dlatego kochali Putina od razu.

Ale tylko Putinowi pomogło to, że cena ropy poszła też w górę.

I te takie właściwie teorie, że jeżeli można by w ogóle dyskutować o tym, czego się boi Putin, no wiadomo, że to jest w sferze trochę... Najbardziej to się chyba boi, że go zabiją.

Ale po tym, co powiedziałaś, to sobie pomyślałam, że ta teoria czata, że Putin się bardziej może boi swojego narodu niż Zachodu.

byłego echa Moskwy, czy telewizji Deszcz, które to są treści antyputinowskie.

Wiele osób im zarzuca, że to są wciąż treści rosyjskie, imperialne, ale są antyputinowskie, więc z tego punktu widzenia, z naszego punktu widzenia też powinny do nich docierać.

Ale w przypadku takich ludzi, którzy mogą się czuć w miarę bezpiecznie, nawet jeżeli mają poglądy zupełnie nieproputinowskie,

No właśnie, skoro przywódca kraju Putin powiedziałeś, że realnie to, czego on się pewnie boi, to to, że ktoś go zabije.

Cała służba zdrowia, która nie pracuje na rzecz zwykłych Rosjan, na pewno pracuje na rzecz Władimira Putina.

Jak w ogóle nie ma takich zdjęć, zresztą też była taka słynna piosenka, która miała być żartem, a się bardzo przyjęła w rosyjskiej popkulturze, że chce takiego jak Putin i tam w słowach jest, żeby nie pił, żeby nie bił.

Ale zakładam, że to jest prawda, że on zdrowo się odżywia, ćwiczy, dzień zaczyna późno, bo dzień podobno zaczyna od basenu, ale to jest fakt, że on dzień zaczyna późno i jakieś takie wydarzenia z udziałem Putina, które by się zaczynały o ósmej rano, jak nasza rozmowa miała się zacząć.

W każdym razie to spotkanie Putina z urzędnikami lokalnymi, nie, na Sahalin Putin nie przyjeżdżał, ale gdzieś była jakaś taka sytuacja, gdzie ja też czekałam, gdzie ten Putin miał być.

że oni się spotykali o drugiej w nocy, dlatego, że dla Putina to była jakaś tam 17 czy 18, to był czas, w którym on funkcjonował i cała, wszyscy ci lokalni urzędnicy musieli się dostosować do czasu Putina, to spotkanie się odbywało w nocy.

Nikogo nie obchodziło, że ktoś ma drugą, czy trzecią w nocy, czy piątą, bo czas był wyznaczany według czasu, który pasuje Władimirowi Putinowi.

Ja stałam kilka razy na pewno w takiej odległości do Putina, jak teraz siedzimy my.

I nie było, znaczy no wiadomo, że była jakaś kontrola bezpieczeństwa, ale nie było jakiegoś specjalnego cyrku z tym, że ci dziennikarze jakby stosunkowo blisko tego Władimira Putina byli i nie robiono wokół tego jakiegoś wielkiego, no tak, nie stał za pancerną szybą, do której nikt się nie mógł zbliżyć.

To na pewno nie jest tak, że Rosja się stanie zaraz demokratyczna, jak zabraknie Putina, no bo ten imperializm rosyjski jest bardzo głęboko zakorzeniony.

No trochę ta historia też pokazuje jeszcze z czasów też sowieckich, bo pomijając już właśnie, że a propos demokracji, że Rosja z tą demokracją prawie nie ma doświadczenia, bo był carat, potem była rewolucja, potem był komunizm, a potem przez chwilę był Jelcyn, którego oni wspominają źle, a potem był Putin, który coraz bardziej przykręcał te kurki demokracji, więc jak oni mają stać się nagle demokratycznym krajem, skoro oni nie mają tych doświadczeń, oni nie umieją w tą demokrację.

Śmierć Putina otwiera jakieś okno możliwości, co do którego nie jestem przekonana, że Zachód jest do tego przygotowany, żeby to okno możliwości wykorzystać i wie z kim w razie czego gadać, gdzie wpływać, gdzie próbować wykorzystać jakieś swoje soft power, które przecież jakieś cały czas istnieje.

Czy Zachód ma taką listę rzeczywiście realnych, potencjalnych kandydatów, ludzi, którzy dzisiaj mogliby Putina zastąpić?

A oni zamknęli akurat drogę, bo jechał Władimir Putin i zanim to się wszystko rozjechało, kiedyś jakieś zimę, pamiętam, to rosyjskie telewizje liczyły, że suma korków w Moskwie, jak akurat spadł śnieg...

No więc po przejęciu kontroli nad Krymem, od początku okupacji Krymu, na początku wszyscy byli trochę bardziej oburzeni i obrażeni, no bo Putin ich zrobił w balona, wysłał te zielone ludziki, mówił, jakie mundury można kupić w każdym sklepie.

Ja miałam nagranych te zielone ludziki, które mówiły, że oczywiście, że jesteśmy rosyjskimi żołnierzami, a Putin mówił jeszcze wciąż, że takie mundury można kupić w każdym sklepie, że to lokalne siły, właściwie to nie wiemy kto, ludzie się uśmiechali, Zachód nie wiedział jak zareagować, no bo przecież nie wjechał czołg z rosyjską flagą i co właściwie mamy z tym zrobić, a potem już było za późno i potem już było wszystko pozamiatane.

No więc wszyscy się wtedy obrazili trochę bardziej, że Putin ich zrobił w balony, ale dalej obrazili się tylko na chwilę.

Z drugiej strony często właśnie przy jakichś starciach takich, przy dyskusjach politycznych na temat tego w administracji prezydenta, dlaczego oni nam nigdy nie udzielą wywiadu, bo my i tak zawsze wszyscy przekręcimy sobie na swoje i tak na końcu będzie, że Putin to ha.

Arleta, bardzo ci dziękuję za dzisiejszą rozmowę, bo tak patrzę, że już mamy półtorej godziny, a to temat chyba i Putina i Rosji to jest taki, że można by rozmawiać i rozmawiać.

sprzedał jakby, no, że zapewnił jej byt, ma dużo młodszego męża, jak to małżeństwo wygląda, to trudno, ale tak, ma dużo młodszego męża, którego podobno znalazł sam Władimir Putin, więc dużo takich historii.