Mentionsy

Rok temu Rafał Trzaskowski poczuł się prezydentem, był tym prezydentem przez dwie godziny, a zatem kiedy my będziemy kończyć ten program, około 22, to będzie rocznica momentu, kiedy Rafał Trzaskowski dowiedział się, że te wybory przegrał, bo wygrał Karol Nawrocki, kandydat zupełnie znikąd, bez doświadczenia politycznego i bez silnej pozycji w Prawie i Sprawiedliwości.

Jak na tym zyskał, a może jak bardzo stracił Jarosław Kaczyński, który liczył, że wygrana Nawrockiego otworzy PiS-owi drogę do władzy?

Dalej nie wiemy, jaką dokładnie różnicę wygrał Karol Nawrocki.

Przypomnijmy, że około 400 tysięcy głosów było różnicy między Karolem Nawrockim, czyli niespełna, a Rafałem Trzaskowskim, więc nie zbierze się.

Tuż po wygranej Karola Nawrockiego, jeden z ważnych polityków PiSu powiedział mi tak, tłumacząc te późniejsze spadki w sondażach Prawa i Sprawiedliwości, tłumaczył tak, ludzie przestraszyli się tego, że my moglibyśmy przejąć władzę.

Taki, czyli coraz bardziej kłócący się wewnątrz i do tego jeszcze PiS, który mógłby współrządzić z Karolem Nawrockim i tworzyć bardzo zwarty taki front.

W PiS-ie, no, te frakcje, frakcja Mateusza Morawieckiego, to w zasadzie ona się szykowała na przegraną Karola Nawrockiego i szykowali scenariusz na to, co robić po tej przegranej, a nie co robić po wygranej.

A jak już Karol Nawrocki wygrał, no to te ambicje, bo i Przemysław Czarnek, i Maślarzy, i frakcja Morawieckiego, oni mieli taką perspektywę, że jest na horyzoncie rok 27, wybory i musimy się porachować, musimy się policzyć i zewrzeć szyki i walczyć z przeciwną frakcją w Prawie i Sprawiedliwości, żebyśmy to my przejęli władzę, kiedy będą wybory w roku 27.

Te wybory prezydenckie Karol Nawrocki wygrał głosami wyborców Konfederacji.

Tak, to plus pamiętajmy, że jednak Karol Nawrocki, choć co do zasady z krwi i kości jest kandydatem PiSu, natomiast on już w kampanii jednak odcinał się od, nazwijmy to, pewnego dziedzictwa Prawa i Sprawiedliwości rządów PiSu, od rządów Mateusza Morawieckiego.

Dokładnie tak, więc jakby jest pewien zestaw poglądów, które prezentuje Nawrocki.

I teraz PiS próbuje naginać się w pewnym sensie do tego, co mówi Nawrocki, natomiast jest problem ewidentny z wiarygodnością.

To są również, ja przypomnę, że Trzaskowski z Nawrockim właściwie zamisowali w tej grupie najstarszych wyborców w drugiej turze wyborów prezydenckich.

Ale wiesz co, no w połowie kampanii w zeszłym roku też nie było efektu Nawrockiego.

Trzeba pamiętać o jednym, że Nawrocki mimo wszystko kandydował w innych realiach, kiedy ta partia, może poza Morawieckim, który się dystansował od wystawienia Nawrockiego, ale prowadził swoją kampanię obok, ale przyznacie, ani razu publicznie nie zakwestionował tej kandydatury.

Ja jednak uważam, że Karol Nawrocki się uczy od nich bardzo dużo.

To oni się czegoś nauczyli od Karola Nawrockiego, bo miałam wrażenie, że to są... Ekstremizmu.

Karol Nawrocki na jednym ze spotkań powiedział tak, że to było chyba przy okazji Rady Bezpieczeństwa Narodowego w części zamkniętej, pozwolił sobie stwierdzić, że ja nie jestem politykiem, ja jestem prezydentem.

I pałac jest takim miejscem sporu dwóch frakcji, a dzieje się to trochę obok samego Karola Nawrockiego.

Karol Nawrocki na ten moment nie jest jeszcze jakimś wielkim strategiem.

On ma ambicje, żeby odsunąć Donalda Tuska od władzy i być ojcem takim opatrznościowym nowej, wielkiej... Gdybyś miał powiedzieć, do której frakcji wpis jest dziś najbliżej Nawrockiemu?

Bo jeśli była rzecz bardzo ważna, sejf, to Karol Nawrocki należał do frakcji Jarosława Kaczyńskiego, do frakcji Maślarzy.

Pan Tomek pyta, Kamil, jak oceniają państwo na dzień dzisiejszy szanse Karola Nawrockiego na reelekcję?

Na pewno należy powiedzieć tak, że Karol Nawrocki z punktu widzenia i PiSu i wyborców PiSu jest, uważam, o wiele lepszym prezydentem niż Andrzej Duda.

W cieniu obozu władzy, który był z jego politycznej rodziny i tamten okres koabitacji nie był zbyt długi, a Nawrocki od razu siłą rzeczy musiał wejść w konflikt z rządem, ale wydaje się, że jest zdecydowanie bardziej radykalny i tutaj uważam, że elektorat PiSu cieszy się, że taka zmiana nastąpiła.