Mentionsy

Życie w zdrowiu w niedzielnym magazynie Radia Tok FM.

Jest z nami Piotr, profesor Piotr Kłosta.

Dzień dobry.

Dzień dobry panie redaktorze, dzień dobry państwu.

Kierownik Katedry i Kliniki Urologii Uniwersytetu Jagiellońskiego w Krakowie, prezes Polskiego Towarzystwa Urologicznego.

Panie profesorze, domyśla się pan skąd wzięło się to moje zawahanie, nim przedstawiłem pana naszym słuchaczom?

Absolutnie nie.

Bo zastanawiałem się, czy nim wskażę pańskie wszystkie afiliacje, nie powinienem powiedzieć, że jest pan rockmanem.

Oj, to bardzo miłe, że pan redaktor to zauważył.

W czasie wolnym od pracy niestety nie ma go dużo.

Ale pan, panie profesorze, widzę, że działa synergicznie, bo poprzez muzykę rockową, poprzez swoją pasję też promuje pan to, co związane jest z wykonywaną przez pana dyscypliną medyczną, czyli z urologią.

Absolutnie tak i również bardzo dziękuję, że pan redaktor był łaska w to zauważyć.

Jestem zdania, że zawsze można zrobić doskonałą audycję telewizyjną, można wywiesić plakat w przychodni, rozdać ulotkę lekarzom i pacjentom, ale można też wykorzystać inną formę przekazu, na przykład rock'n'rolla, którego gram.

I w ten sposób zachęcić do badań, u podstaw czego leży wiedza dotycząca serwisowania własnego organizmu, podobnie jak serwisujemy własny samochód.

Powszechnie wiadomo, że choroba znaleziona na wczesnym etapie, zwłaszcza ta o potencjale onkologicznym, która nie boli, może być całkowicie wyeliminowana z intencją nie tylko wydłużenia życia, ale również całkowitego.

naukowitego wyleczenia, to po pierwsze, a ponadto można zastosować mało inwazyjne, inaczej mało okaleczające sposoby leczenia.

Więc wykorzystując 11 już edycji, bo mowa jest o tej, która się zakończyła, a właściwie trwa, ale koncert zakończył się.

w ostatnią sobotę, 11 edycji festiwalu Kult Uro, który ratuje życie i widać, że to działa, że działa, że pomaga ludziom w tym względzie, to nie mam wątpliwości, że warto i że należy to robić.

To przesłanie urologiczne też wybrzmi, mam nadzieję, ja pana o to poproszę, natomiast wyobrażam to sobie tak, staje pan na scenie i mówi do swojej publiczności...

tej męskiej jej części.

Panowie, zagram dla Was, ale obiecajcie mi, że od poniedziałku ruszacie na badania.

Absolutnie racja.

Przy czym dobitnie podkreślam, że to nie tylko ja.

Mówią, wołają, wyśpiewują to ze sceny najpoważniejsi artyści scen polskich i międzynarodowych.

Między innymi Janusz Grzywacz, Krzysztof Ścierański, Marek Raduli, Marek Piekarczyk, Ornet 230V, Olek Klepacz z formacji Nierzewych Schabów, Pudelsi.

czy wreszcie formacja, z którą ja gram, czyli 13 w samopołudnie.

Więc ten głos jest bardzo silny.

Mówimy nie tylko do mężczyzn.

Urologia dotyczy w dużej części chorób układu moczowego i moczopłciowego męskiego, ale układ moczowy mają też kobiety.

Trzeba również podkreślić, szczególnie dobitnie,

że spośród globalnej liczby nowotworów rozpoznawanych na świecie, w Europie, w tym w Polsce, ponad 25%, czyli 1,4% to są te, które wywodzą się z układu moczowego, bądź układu moczowo-płciowego męskiego.

Dominującą grupę w tym względzie stanowią nowotwory górczołu krokowego.

Na drugim miejscu znajdują się nowotwory pęcherza moczowego, na trzecim nerki, wreszcie jądra i inne.

Panie profesorze, to tutaj od razu zburzmy tę fałszywą linię podziału, którą też w jakiś sposób wypielęgnowałem w naszej rozmowie, bo stereotypowo kobiety chodzą do ginekologa, a mężczyźni do urologa, co nie do końca jest prawdą.

Zawsze moi koledzy uprawiający tę samą dyscyplinę uśmiechamy się, kiedy o nas mówią męscy ginekolodzy, ale to nie jest prawda.

Urologia jest dyscypliną chirurgiczną, u podstaw której leży leczenie, nie tylko z powodów onkologicznych, chociaż onkologia jest dominującą częścią urologii.

Ponad 80% przypadków chorób dotykających ludzi znajduje się w domenie działania urologii.

Więc leczymy nie tylko chirurgicznie, ale również i zachowawczo populację męską, kobiecą, jak i dziecięcą obu płci.

Urologia dotyczy, tak jak wspomniałem wcześniej, uroonkologii, leczenia nieprawidłowości łagodnych.

wreszcie chirurgii rekonstrukcyjnej, wreszcie urologii czynnościowej, przy otwierającej się nowej gałęzi neurourologii, też wchodzącej w skład urologii czynnościowej, wreszcie leczanie chorych na kamice, na stany zapalne dróg moczowych.

To jest bardzo, bardzo szeroka dyscyplina i popularnie nazywana męską ginekologią, ale tak nie jest.

Leczymy zarówno mężczyznę, jak i kobiety.

Panie profesorze, rozmawiamy nie pierwszy raz na naszej antenie.

Poprawiło się, jeśli chodzi o świadomość mężczyzny i tutaj już chciałbym precyzyjnie zwrócić się ku problemom z gruczołem krokowym chociażby, bo to jest jeden z częściej występujących nowotworów u mężczyzn.

Poprawiło się i to bardzo istotnie, ale powodów do stuprocentowej satysfakcji jeszcze nie ma.

Jest trendy w tej chwili badać się, jest również modne nie dopuścić się do takiego, gdzie wszystkim pracownikom systemu ochrony zdrowia opadają ręce, bo wtedy jak problem zacznie boleć albo da dolegliwości, to najczęściej jest albo zaawansowany,

jeśli mowa o uroonkologii albo systemowej, czyli rozwiejający zmiany satelitarne w organizmie, popularnie zwane przerzutami, to w tym względzie mężczyźni, zarówno stymulowani przez swoje partnerki, czy innych członków rodziny, rzeczywiście zmieniają nastawienie do serwisowania, o czym mówiliśmy na początku, własnego organizmu.

Natomiast powodów do stuprocentowej satysfakcji, do tego, żeby powiedzieć, ok, robią to wszyscy,

jeszcze nie ma i myślę, że daleka droga przed nami, ale po to jesteśmy, po to robimy te audycje wspólnie, po to pożyliśmy Festiwal Kulturo, żeby pokazać, że warto i należy zadbać o siebie, że warto i należy uprawiać profilaktykę dla zdrowej przyszłości, bo nasz los jest w naszych rękach.

Panie profesorze, czy samo badanie PSA wystarczy?

Absolutnie nie.

PSA nie jest markerem nowotworu.

PSA jest markerem prostaty, czyli gruczołu krokowego, czyli stercza.

I różne stany dotykające mężczyznę chorującego z powodu gruczołu krokowego mogą powodować podwyższenie stężenia PSA.

Może to być zapalenie, może to być wiek, może to wreszcie być rozrost polegający również na zwiększeniu objętości gruczołu krokowego.

Mogą być to również stany zapalne dróg moczowych, łącznie z kamicą pęcherza moczowego, ale po to, żeby zwiększyć dokładność tego testu stosuje się zawsze obowiązkowo badanie fizyczne przeprowadzane przez urologa oraz w uzasadnionych przypadkach,

problemów dotykających mężczyzn, badanie metodą ultrasonografii przez odbytnicze i wreszcie badanie metodą rezonansu magnetycznego.

Również w uzasadnionych przypadkach można pobrać próbkę z gruczołu krokowego,

Nazywa się to biopsją prostaty, biopsją stercza, biopsją gruczołu krokowego po to, żeby zobaczyć z czego prostata jest zrobiona i jakie plany można nakreślić na przyszłość, dobierając sposób postępowania do mężczyzny, a nie mężczyznę do sposobu postępowania.

Panie profesorze, co jeszcze powinniśmy wiedzieć o metodach postępowania już niestety z nowotworem w tych formach jeszcze nierozwiniętych, ale w tych zaawansowanych również.

Opiszmy to proszę, jeśli oczywiście nieprecyzyjnie, bo się tego nie da, jakie są szanse całkowitego wyleczenia i na którym etapie jeszcze taką szansę dostać od specjalistów możemy.

Na każdym etapie.

My jesteśmy w chwili obecnej w stanie zrobić z każdego stopnia zaawansowania, jeżeli mowa jest nawet o tym najwyższym, chorobę przewlekłą w sposób istotny, wydłużając życie, dysponując nowymi środkami, o których powiem, istotnie poprawiającymi odległe wyniki leczenia w porównaniu z końcem ubiegłego stulecia.

Natomiast jeżeli problem znajdziemy,

Borak gruczołu krokowego ma biologię, która różni się od biologii guzów nerki, guzów pęcherza moczowego czy guzów jąder.

On rozwija się stosunkowo powoli.

I od postaci mikroskopowej do postaci jawnej klinicznie mija często bardzo wiele lat.

Jeżeli zostanie on rozpoznany...

Na wczesnym etapie i o bardzo niskim potencjale onkologicznym niekonieczne jest wdrożenie agresywnego leczenia.

Można przyjąć postępowanie wyczekujące, nazywające się aktywnym nadzorem, przy czym dotyczy to bardzo...

bardzo wyselekcjonowanej grupy mężczyzn z bardzo niewielkimi ogniskami raka gruczołu krokowego, niskim stężeniem PSA i świadomymi tego, że muszą się poddawać systematycznym, co trzy miesięczne badaniom.

Jeżeli choroba wykaże istotniejszy potencjał onkologiczny i stwarza podstawę do tego, żeby zagrożyć życiu, stosuje się leczenie radykalne w rękach urologów.

Tym sposobem leczenia radykalnego jest wycięcie gruczołu krowi.

To nazywa się to radykalną prostatektomią, w chwili obecnej wykonywane wyłącznie laparoskopowo z asystą robotów chirurgicznych.

To jest olbrzymi postęp w dziedzinie urotechnologii i ta ewolucja...

do doskonałego narzędzia, które w rękach doskonałego chirurga stwarza szansę na uzyskanie doskonałych rezultatów.

Czytelnie pokazuje, że jest to jeden z większych w dziejach przełomów w dziedzinie chirurgii dróg mojowych.

W przypadku choroby zaawansowanej i przerzutowej stosujemy leczenie hormonalne, leczenie farmakologiczne, przy czym opcje rzędowości tego leczenia

czyli pierwszo, drugo i trzecio rzędowe wreszcie skojarzone z chemioterapią są bardzo rozległe i w kooperacji z kolegami onkologami, z którymi naprawdę jesteśmy w stanie w sposób istotny nie tylko wydłużyć życie, ale utrzymać je u tej dotkniętej tym problemem grupy chorych na bardzo dobrej jakości.

Dobrze, to ja Panie Profesorze teraz pójdę w ślad za pytaniami od naszych słuchaczy.

Być może ono zabrzmi bardzo absurdalnie, ale czy, i tutaj cytat, idąc analogią za decyzją Angeliny Jolie o prewencyjnym usunięciu piersi wobec obciążenia genetycznego i potencjału nowotworowego, czy można w ten sposób postąpić z prostatą u mężczyzn, którzy...

nie planują mieć dzieci?

Powiem tak.

Nie jest to standardem i nie jest to absolutnie dopuszczalne.

Chociaż koncept prewencyjnej prostatektomii, czyli profilaktycznej prostatektomii, pojawił się w...

w piśmiennictwie w jednym z najpoważniejszych pism urologicznych, ale dotyczył to bardzo wyselekcjonowanej grupy chorych, u których wykonano to narzeczenie w ramach specjalnego protokołu klinicznego.

Czyli całkiem, przepraszam, całkiem absurdalne to pytanie nie jest.

Nie jest to całkiem absurdalne.

Na chwilę obecną zarówno polityczne polskiego, jak i europejskiego towarzystwa urologicznego wykluczają możliwość wykonania prostatektomii z powodów profilaktycznych.

Natomiast musimy o tym pamiętać, że ryzyko tak zwanego dziedzicznego raka gruczołu krokowego przy mutacji odpowiednich genów, to jest mutacja genów BRCA2 i BRCA1, powoduje wzrost ryzyka zachorowania.

raka prostaty nawet do 25%, a każdy z nas niedotknięty tym ryzykiem mutacji genu ma około 15% ryzyko zachorowania na raka gruczołu krokowego, ponieważ uwaga, najpoważniejszym czynnikiem ryzyka w tym względzie jest wiek.

Po prostu jest to nowotwór ściśle związany z wiekiem, ale również należy podkreślić, że przeważająca większość mężczyzn nim dotknięta w podeszłym wieku o niskim stopniu złośliwości musi być to nowotwór.

Odejdzie po latach z nim, a nie z jego powodu.

Panie profesorze, już w podsumowaniu naszej rozmowy trzy rzeczy, które powinniśmy wynieść z pytań i odpowiedzi jakie padły, które są warte zapamiętania i też wdrożenia w codzienność w takim postępowaniu prozdrowotnym.

Najważniejsze to jest to, że mój los jest w moich rękach.

Drugie hasło to jest takie, że jeśli zadbam, to wygram.

Trzecie to takie, że uprawianie profilaktyki dla zdrowej przyszłości pozwala na wykrycie problemu.

w niskim stopniu zaawansowania i umożliwia w dziedzinie gruczołu krokowego całkowite zainteresowanie intencją wyzdrowienia.

W przypadku innych narządów nawet wycięcie samej nieprawidłowości z pozostawieniem niezmienionego mięśnia.

Pamiętajmy o tym, dbajmy i znajmy własny organizm.

Tak jak serwisujemy własny samochód, nie ma opcji wyjechać na drogę nie wiedząc, czy hamulce są sprawne i czy wszystkie światła się świecą.

Jeżeli zastosujemy to do naszego organizmu, to nie mam najmniejszej wątpliwości, że będziemy żyć dłużej, będziemy żyć w lepszej jakości, będziemy dłużej cieszyć się bliskimi i damy im szansę cieszenia się sobą.

I co przede wszystkim należy również podkreślić, to życie będzie miało doskonałą jakość.

Jeśli zadbam, to wygram.

Bardzo dziękuję.

Profesor Piotr Chłosta, kierownik Katedry i Kliniki Urologii Uniwersytetu Jagiellońskiego w Krakowie, prezes Polskiego Towarzystwa Urologicznego, rockman, to też proszę zapamiętać, był z nami.

Bardzo panu dziękuję.

Dziękuję panie redaktorze, dziękuję uprzejmie państwu.