Mentionsy

Ja nazywam się Sara Nowacka i jestem analityczką do spraw państw arabskich w Polskim Instytucie Spraw Międzynarodowych.

I rozwoju sytuacji na Bliskim Wschodzie.

Jeśli też znowu spojrzymy w badania sondażowe i palestyńskie i izraelskie, to tak naprawdę obie strony widzą w sobie na tym etapie już przede wszystkim przeciwnika, wroga, który ma jak najgorsze zamiary wobec drugiej strony.

Po pierwszej rozmowie w dzisiejszej depeszy porozmawiamy o Mołdawii, chociaż trochę się też przeniesiemy do Gruzji, ponieważ rozmowa o Mołdawii będzie się toczyć oczywiście z Kubą Pieńkowskim, naszym ekspertem do spraw Mołdawii, Bułgarii, Rumunii, ale Kuba jest w Gruzji jako obserwator odbywających się tam właśnie wyborów.

Ale chciałam, żebyś trochę bardziej odniósł się właśnie do tego, co zadecydowało o takim rozkładzie głosów i o przebiegu wyborów.

Przede wszystkim Aleksandra Stojanogla, to jest były prokurator generalny, teraz startujący jako niezależny, ale...

z namaszczenia partii socjalistów byłego prezydenta Dodona, który najprawdopodobniej sam nie zdecydował się na start, dlatego że obawiał się, że podobnie jak cztery lata temu sromotnie przegra z Sandu i to go ostatecznie skompromituje w oczach nie tylko mołdawskich wyborców, ale przede wszystkim Moskwy, o której względy on zabiega.

On oczywiście do drugiej tury nie wejdzie, natomiast od postawy jego wyborców będzie bardzo dużo zależało, bo Renato Usaty owszem jest politykiem prorosyjskim, ale niezbyt mającym dobre układy z ówcześnie panującym na Kremlu reżimem i w wyborach

Natomiast przed drugą turą mamy przede wszystkim ten problem, że Maja Sandu nie ma za bardzo skąd przejąć głosów, bo owszem byli kandydaci proeuropejscy w pierwszej turze,

Ja oczywiście zapytam ciebie, żebyś dokładnie wytłumaczył o co w tym referendum chodziło, ale w takim powiedzmy najbardziej ogólnym ujęciu to było referendum dotyczące poparcia jakby europejskiej przyszłości Mołdawii i mam takie wrażenie, że to było pewne ryzyko polityczne dla urzędującej pani prezydent połączenie wyborów właśnie z takim referendum i chciałam cię też oprócz jakby tego, żebyś wyjaśnił o co chodziło w tym referendum dokładnie,

Połączenie wyborów prezydenckich z referendum było autorskim pomysłem Mai Sandu.

No bo jakim prawem ludzie, którzy nie mieszkają w Mołdawii, zapewne tutaj już nigdy na stałe nie powrócą, będą decydować o losach kraju i tych ludzi, którzy w nim cały czas mieszkają.

i także w kontaktach z partnerami europejskimi, gdzie można by było im demonstrować, zobaczcie przyjaciele, jak nasz naród mołdawski w większości gremialnie popiera integrację europejską.

Oczywiście, że tak, że połączenie tych dwóch głosowań ma przede wszystkim odniesienie do samej Maji Sandu, bo na arenie wewnętrznej Maja Sandu jest utożsamiana, czy w ogóle jest osobistym gwarantem tego, że

To przede wszystkim widać w tych regionach, które tradycyjnie są bardzo silne, podatne na funkcjonowanie

Tutaj mam na myśli przede wszystkim Gagauzję.

bo te liczby bardzo się różnią od siebie w zależności od tego, czy właśnie chodzi o informacje na temat Koreańczyków, którzy już są szkoleni na dalekim wschodzie Rosji, czy ci, którzy już trafili na front rosyjsko-ukraiński, czy dopiero mają trafić.

No i z odsieczą przyszli Koreańczycy z południa, wywiad południowo-koreański, który w ubiegłym tygodniu podał informacje bardziej precyzyjne, częściowo pokrywające się z informacjami ukraińskimi, ale jednak nie do końca, gdyż zdaniem Korei Południowej na front ukraińsko-rosyjski, Koreańczycy z północy...

Ci, którzy właśnie są wysyłani jako żołnierze, nie doradcy, tylko żołnierze, w domyśle ci, którzy mieliby walczyć, jeszcze nie dotarli, że tacy się już znajdują w Rosji, w paru miastach na dalekim wschodzie Rosji, gdzie są przygotowywani do wysłania w front na Ukrainę.

Były przecież te doniesienia o batalionie burjackim, że tam dla Ukraińców nie będzie miało różnicy, do kogo mają strzelać, czy to są Burjaci, czy Koreańczycy.

czy służbom ukraińskim, amerykańskim, państw NATO, bo jest pogłębiony dialog teraz Korei Południowej z NATO, bo sekretarz generalny Mark Rutte powiedział, że na razie NATO nie może potwierdzić tych informacji, ale jesteśmy w stałym dialogu z Koreą Południową.

Otóż podstawową poszlaką, jaka dotychczas ujrzała światło dzienne jest to, że kilka tygodni temu Kim Jong-un...

Problem polega na tym, że Kim Jong-un regularnie odwiedza różne jednostki i służy to bardzo często celom głównie propagandowym, niekoniecznie przygotowaniu do wysłania takich żołnierzy gdziekolwiek.

I zastanawiam się, czy myślisz, że to wysłanie żołnierzy północno-koreańskich jest jakimś elementem tego porozumienia czerwcowego, czy raczej to jest jakiś dodatkowy jeszcze element relacji rosyjsko-północno-koreańskich i czy Północna Korea w takim razie też coś z tego będzie mieć?

Ta decyzja zapadła dopiero, kiedy obie strony negocjowały ten traktat z taką intencją, że nawet państwa autorytarno-totalitarne, z jakimi mamy tutaj do czynienia, one też potrzebują formalnych podkładek, zobowiązań i tak dalej.

o sojuszu rosyjsko-północno-koreańskim, ma to scementować, pokazać też, że na Korei Północnej może polegać Władimir Putin, ale też, że to jest sygnał, wydaje mi się, podnosimy poprzeczkę oczekiwań.

Więc myślę, że tutaj Kim Jong-un może podnosić poprzeczkę, bo to jest bardzo taki namacalny sygnał polityczny.

Barierą językową, pytanie pod jakim dowodzeniem oni mieliby być, czy dowodzić mieliby nimi Koreańczycy z północy, czy Rosjanie.

Oni musieli to brać pod uwagę, ale jeśli te doniesienia wszystkie się potwierdzą, a jednak wydaje mi się, że potrzeba ciągle więcej dowodów, takimi dowodami też, ja to mając na przykładzie amunicji, są już komunikaty większej liczby państw, które to obserwują.

I to moim zdaniem będzie pokazywało, że Kim Jong-un przekracza pewne granice, których...

To dla totalitaryzmu spełnionego, jakim jest Korea Północna, to jest zawsze niebezpieczne.

Faktycznie mamy taką koincydencję czasową, że informacje pojawiają się o wysłaniu żołnierzy i równocześnie jest eskalacja na Półwyspie Koreańskim.

Faktycznie jest to, też służy takiej mobilizacji wewnętrznej, że ten zdefiniowany wróg, Korea Południowa, to jest ktoś, z kim nie chcemy mieć nic wspólnego, więc to jest powiązane i myślę, że ten właśnie element, o którym wspomniałem, takiego rozeznania, jak wygląda współczesna wojna, to może być w procesie modernizacji sił zbrojnych, szkolenia sił zbrojnych północno-koreańskich istotne,

W czerwcu, gdy się Putin z Kimem spotkali, też mówili Koreańczycy z południa, no broń jak na razie nie dotarła na Ukrainę z Korei Południowej.

W ostatniej części dzisiejszej depeszy porozmawiamy o rozwoju sytuacji na Bliskim Wschodzie.

Tu faktycznie śmierć inwala troszeczkę łatwiej, bo w takim kontrfaktycznym scenariuszu, jeśli można tak powiedzieć, to gdyby on faktycznie ostał się w strefie gazy, gdzieś rządzi tą organizacją dosłownie z podziemia, to faktycznie Hamas w tym momencie byłby dużo bardziej skuteczny w zwalczaniu potencjalnych nowych administratorów albo w jakiejś formie współpracy z nimi na dobrą sprawę.

I zwiąże się, no rząd jakby reprezentuje przede wszystkim, ten obecny rząd przede wszystkim jakby to jest ich...

Z drugiej strony faktycznie większość Izraelczyków żąda, domaga się zawieszenia broni w Strefie Gazy, zakończenia tych działań zbrojnych, ale przede wszystkim uzasadniając to właśnie losem zakładników, że to powinien być priorytet.

Tylko przede wszystkim ta kwestia zakładników, przedłużanie działań zbrojnych naraża ich życie, przy czym trzeba to poruszyć, że z tej ponad setki zakładników wedle różnych źródeł tak naprawdę już połowa jest zmarta tak naprawdę.

Więc tutaj faktycznie jest w społeczeństwie izraelskim dość mocny dwugłos.

Więc jakby to faktycznie widziałbym raczej w presji zewnętrznej przede wszystkim, ten czynnik, który może na Izraelczyków wpłynąć.

powrotu osadnictwa żydowskiego do strefy gazy, czyli jakby ten dodatkowy czynnik, który jest jednym z największych utrudnień, największych tak naprawdę kwestii w całym tym konflikcie jeziorysko-palestyńskim.

i palestyńskie, i izraelskie, to tak naprawdę obie strony widzą w sobie na tym etapie już przede wszystkim przeciwnika, wroga, który ma jak najgorsze zamiary wobec drugiej strony.

Michale, bardzo Ci dziękuję za wyjaśnienie sytuacji na Bliskim Wschodzie.