Mentionsy

Tematem dzisiejszego odcinka będzie przyszłość europejskiej pomocy wojskowej dla Ukrainy.

Przechodząc natomiast do tematu naszej rozmowy, to chciałbym Cię na sam początek poprosić o to, żebyś nam zmapowała, modne słowo, to jak wygląda kwestia tej wojskowej pomocy ze strony Unii Europejskiej dla Ukrainy na dzisiaj.

w których w taki ładny sposób, bo tak ładnie się wszystko zgadzało i można było podzielić, że Stany Zjednoczone zapewniają tę pomoc, prawda, militarną, no a z tą inną pomocą, taką jakąś tam humanitarno-cywilną, to trochę mniej, ale też coś tam robią, a Unia Europejska właśnie jest tą organizacją, która ta pomoc militarna, no coś tam się dzieje, ale bez szaleństw, ale właśnie jeżeli chodzi o wsparcie, czy cywilne, czy właśnie jakieś infrastruktury, czy humanitarne i tak dalej.

Bardzo dziękuję ci za zaproszenie i w ogóle za poruszenie tego tematu, bo wydaje mi się, że to twoje pierwsze pytanie bardzo dobrze oddaje taki ogólny sposób myślenia o pomocy wojskowej dla Ukrainy, który polega na tym, że to Stany są tym

głównym wiodącym, jeśli nie jedynym graczem w tym obszarze, a Europa stoi sobie gdzieś tam smutna z boku, robi niewiele, ta pomoc jest ograniczona i nie ma tak naprawdę istotnego przełożenia na sytuację na froncie.

I rzeczywiście, chociaż jeżeli spojrzymy na ogół pomocy, to Stany Zjednoczone tej pomocy wojskowej udzielają najwięcej, mniej natomiast właśnie tej pomocy humanitarnej czy gospodarczej.

Unia Europejska natomiast właśnie więcej pomocy gospodarczej, a mniej pomocy wojskowej.

Jeśli spojrzymy na takie podstawowe liczby, to Stany Zjednoczone do tej pory zadeklarowały pomoc w wysokości około 64 miliardów dolarów, podczas gdy państwa członkowskie Unii Europejskiej przekazały pomoc o wartości 37 i...

to chciałbym cię od razu poprosić o pomoc w rozsupłaniu tego, gdzie tu się kończy pomoc państw członkowskich, a gdzie zaczyna pomoc Unii Europejskiej, jeżeli to w ogóle jest do zrobienia.

Bo nie umknęło mojej uwadze, że właśnie w taki precyzyjny sposób powiedziałeś, że jak tutaj dodamy pomoc państw członkowskich.

na pomoc w zakresie dostaw, na finansowanie dostaw sprzętu wojskowego i amunicji oraz innych elementów tak zwanych nieśmiercionośnych.

Później jeszcze utworzono, zresztą w tym roku, w marcu, specjalną pulę środków, która jest już przeznaczona wyłącznie na pomoc Ukrainie.

Rozumiem w takim razie, że istnieje ten instrument, który jest takim kośćsem tej unijnej pomocy dla Ukrainy.

Tak, rzeczywiście ten Europejski Instrument na Rzeczpokoju to jest takie główne źródło pomocy, jeżeli chodzi o sprzęt wojskowy i amunicję ze strony Unii Europejskiej dla Ukrainy i on został uruchomiony błyskawicznie, właściwie po kilku dniach od rosyjskiej pełnoskalowej inwazji i działa do tej pory, chociaż z pewnymi problemami, ale być może o pewnych obstrukcjach państw członkowskich jeszcze za chwilę porozmawiamy.

Kolejną taką bardzo istotną rzeczą, którą zajmuje się Unia Europejska, to jest misja w zakresie pomocy wojskowej dla Ukrainy.

Wydaje mi się, że tak czysto symbolicznie to jest bardzo dobra i fajna taka rzecz, że jakby Ukraina została zaatakowana i my te udzielamy pomoc, pomagamy im tak jak możemy.

To jest Unijna Pomoc, jeżeli chodzi o wywiad geoprzestrzenny, który Ukraina dostaje za pomocą Centrum Satelitarnego Unii Europejskiej.

delegowany do pomocy stronie ukraińskiej zespół ekspertów z państw członkowskich, zespół szybkiego reagowania w cyberprzestrzeni.

Oczywiście są rzeczy, które trzeba poprawiać i o których trzeba rozmawiać, ale one nie zawsze jakby wiążą się z samą istotą tych instrumentów, z których Unia skorzystała w tej pierwszej takiej pomocy dla Ukrainy.

Więc moje pytanie jest takie, od razu to przetłumaczę, co zrobić z wetem Węgier, jeśli chodzi o zwiększanie pomocy w ramach Instrumentu na Rzeczpokoju?

Więc państwa dostarczają tę pomoc samodzielnie, a później otrzymują zwrot części środków.

Bo tą pomoc dwustronną państwa świadczą na zasadzie powiedzmy bardziej dobrowolnej, ale w tym sensie, że nie ma takiej unijnej motywacji do tego, żeby te działania podejmować.

Bardzo dużo się mówiło w Europie na temat tego, jak obrona Ukrainy jest uzależniona od tej pomocy amerykańskiej.

Czy wydaje ci się, że wszystko to, co nam opowiadałaś na temat pomocy europejskiej wobec Ukrainy, czy z tego, swoim zdaniem, zostaną wyciągnięte lekcje, takie właśnie jak np.

Przyjęła takie podejście trójtorowe, na przykład jeżeli chodzi o pomoc taką krótkotrwałą dla Ukrainy.