Mentionsy

Dziś o Ukrainie, a właściwie o jednym Ukraińcu, Andriju Jermaku.

Czy rzeczywiście Andrii Jermak był najpotężniejszą po Wołodymyrze Zełeńskim postacią ostatnich lat w Ukrainie?

Andrii Jermak, wokół niego oczywiście narosło też dużo bitów, ale Jermak był w pewnym sensie taką emanacją samego Zełeńskiego.

prezydenta Zeleńskiego, ale bardzo często nawet prezydent Zeleński sam go zachęcał do tego, żeby Andrii Jermak stał w pierwszym szeregu, żeby się podejmował różnych działań, zwłaszcza żeby brał na siebie takie eksponowane role, jak rozmowy międzynarodowe, negocjacje z Rosją o na przykład powrocie jeńców.

No i oczywiście, żeby gratyfikację później za to odbierał, bo prezydent Zełenski często mówił Andriowi Jermakowi, że jeżeli ty wykonałeś dobrą robotę, to dlaczego masz stać w cieniu i dlaczego ludzie mają o tym nie wiedzieć.

Ja słyszałem wielokrotnie takie z jednej strony oczywiście uwielbienie czy niezwykły szacunek dla Zeleńskiego, ale jest ten Jermak, który trzyma tam te układy szare.

Znaczy układ, a czy z Andrija Bohdana, czyli poprzednika Jermaka nie było układów?

Ja tutaj nie będę wybielał absolutnie Andrija Jermaka, ale to troszeczkę myślę, że...

Natomiast jeżeli chodzi o samego Andrija Jermaka już, no to z jednej strony oczywiście on zmonopolizował tę władzę.

No i teraz obiektywnie to był problem z tego powodu, że zawsze masz 24 godziny w ciągu dnia i Andrzej Jermak też miał 24 godziny w ciągu dnia,

No i oczywiście z tego też powodu, gdy tylko Jermak trochę osłabł, a on słabł z czasem, co najmniej od wiosny tego roku jego pozycja systematycznie słabła, no to tak naprawdę zawiązała się pewna fronda na Ukrainie.

Te wszystkie środowiska wokół Zeleńskiego, które miały napięciu z Jermakiem, poczuły krew i wszyscy się sprzymierzyli.

Więc tego Jermaka próbowano pozbyć się, mówiąc krótko.

Powiedział coś takiego, że ja nie będę tańczył na grobie Andrija Jermaka, zwłaszcza, że nie mam pewności, że jego na pewno wykopano.

No tak, każdy kolejny szef administracji prezydenckiej nie będzie już tak silny jak Jermak i nie zdoła tak zmonopolizować władzy jak Jermak.

Zeleński zawsze chciał ten rezultat, Jermak rezultat dowoził i ta symbioza tak działała.

To też jest pomysł Andryja Jermaka, który znów...

No pewnie, ponieważ system jest przełożony ze sobą, czyli to jest Jermak, Zeleński, Zeleński, Jermak, a nie tylko jedna osoba, no to ta odpowiedzialność też się rozkłada i okazuje się, że te notowania Jermaka zaczynają padać.

To wtedy, tak, pierwszy raz inni widzą, że Jermak słabnie, że jest możliwość jego pozbycia, albo przynajmniej jego osłabienia.

czy od razu jakiś akt oskarżenia przeciwko Jermakowi, czy może nie, bo jeszcze nie ma aktu oskarżenia, zwróć uwagę.

ale były kontakty i były próby jakiegoś porozumienia, zresztą Jermak sam się okazuje tutaj, nie jest już jakimś wielkim sekretem, że próbował się ratować jakimś porozumieniem z tymi instytucjami antykorupcyjnymi, choć no to za późno, jeżeli zrobiłeś sobie wrogów z wszystkich,

Więc z jednej strony masz instytucje antykorupcyjne, ale wszyscy wiedzą, że się ciągnie sprawa za Jermakiem i za całym obozem władzy co najmniej od lata.

Więc Jermak słabnie, wszyscy wiedzą, że się pod nim pali grunt, no i wszyscy ci, którzy są przeciwko niemu, czują, że to jest dobry moment, żeby wyjść naprzód i żeby teraz zająć stanowisko przeciwko niemu.

To, co przeczy, bo z czym ja mam problem, to jest taka historia, która się zawsze pojawia, no często się pojawia w debacie publicznej, że to Amerykanie za wszystkim stoją, Amerykanie kazali pozbyć się Jermaka, bo im przeszkadzał w rozmowach pokojowych.

Jak wyglądał ten układ, jakby ten, na którym Jermak miał jakoś trzymać pieczę?