Mentionsy

I chciałam przede wszystkim może zacząć tak trochę ogólnie od tego, jaką rolę według pani pełni dzisiaj sabotaż, akcje sabotażu w tej wojnie hybrydowej, o której tyle mówimy, jaką Rosja prowadzi przeciwko Europie.

I że Rosja stosuje bardzo szeroki wachlarz zachowań mających na celu podważenie spójności naszej społecznej, siły demokracji i naszego poczucia bezpieczeństwa.

Dodatkowo bardzo dużym problemem jest atrybucja, to znaczy służby, które badają te przypadki sabotażu bardzo często mają podejrzenie, że stoi za tym Rosja, natomiast z powodu tego, że

Jest bardzo ciężko udowodnić właśnie tą atrybucję państwa, za którym stoi Rosja.

Bo poprawna atrybucja pozwoli nam wypracować mechanizmy, żeby temu zapobiegać albo przeszkadzać, albo zbierać informacje na temat tego, co planuje Rosja.

Ile pani powiedziała, że ile łącznie Rosja przeznaczyła na te akcje sabotażowe w ostatnich latach?

No to porozmawiajmy w takim razie o tym, skąd Rosja ma na to wszystko pieniądze, ponieważ możemy powiedzieć, przecież są sankcje, prawda?

Czy to, że Rosja jest cały czas w stanie przeprowadzać tego typu akcje świadczy o tym, że te sankcje nie działają?

Wprowadzane przez państwa G7 i Unię Europejską sankcje przez ostatnie 3 lata, nawet więcej, są ciągle modyfikowane, ciągle nowe sankcje są wprowadzane i Rosja nieustannie dostosowuje się i uczy się obchodzić.

Za chwilę Rosja nauczy się, znajdzie nowych dostawców, nauczy się je obchodzić, lina idzie na stronę Rosji.

A oczywiście takim podstawowym celem sankcji jest to, żeby Rosja zmieniła swoje zachowanie, ale na to się nie zanosi.

Systemy, w których Rosja próbuje funkcjonować, żeby obejść ten system główny, zachodni system finansowy?

Tak jak pani wspomniała, na samym początku tych pakietów sankcyjnych Rosja została odcięta od SWIFT-u, czyli systemu komunikacji bankowej.

To w znacznym stopniu utrudniło handel rosyjskim podmiotom i logiczne jest, że Rosja szuka alternatywy tak, żeby ten handel nadal się odbywał.

I Rosja nie jest tutaj sama.

Ostatnio było spotkanie Szanghajskiej Organizacji Współpracy i tam też padła deklaracja, że Chiny i Rosja będą tworzyły swój własny system finansowy.

No i Rosja też zainwestowała w euro, które są w tej chwili zamrożone i

Rosja wycofa się z Ukrainy i uwaga, jeśli zapłaci reparację Ukrainie, to my wtedy te pieniądze zwrócimy.

Tak jak pani powiedziała, to nie są akcje nowe, te metody, prawda, się nie zmieniają, więc też warto zajrzeć do historii, do akt być może i archiwów, żeby zobaczyć jak jeszcze w Związku Radzieckim Rosjanie działali po to właśnie, żeby