Mentionsy

To jest jedna rzecz, ale druga rzecz, że uwarunkowania wewnętrzne państw w Unii Europejskiej, ich problemy wewnętrzne, a także sytuacja w ogóle na arenie międzynarodowej, która może wprowadzić więcej chaosu również do gospodarek.

Włochy również gospodarcze, które trawią Hiszpanię, Francję, Włochy, czyli te państwa, które dotychczas uznajemy za państwa ważniejsze, które mają więcej do powiedzenia w Europie czy w samej Unii Europejskiej, no ale część z tych państw chcielibyśmy przynajmniej im zrównoważyć albo nawet stać się ważniejszym, prawda?

zwiększyć swoją pozycję w Unii Europejskiej.

Więc nasi politycy muszą działać na rzecz spójności NATO, muszą działać na rzecz spójności Unii Europejskiej, bo od tego też zależy nasze prosperity.

Prowadzić politykę międzynarodową w Unii Europejskiej też nie jest prosto, bo jeśli za każdym razem Francja i Niemcy będą w dobrej komitywie, będą się dogadywać co do wspólnych inicjatyw, to Polska jest na stracenie pozycji.

I ani... Oczywiście, że w naszym interesie jest wzmacnianie spójności NATO i Unii, tyle że one są, te organizacje są i mają wiele prędkości i wiele interesów i tak naprawdę ta spójność jest taka bardzo... Zmierzam do jednej konkluzji, to znaczy Polska nie kreując tego wszystkiego wokół siebie...

W tym kontekście, że powinniśmy z nimi rozmawiać jako z liderami Unii Europejskiej i z tymi, którzy są najważniejsi.

Bo my musimy grać w Unii Europejskiej na spór między Niemcami a Francją i wówczas nasza pozycja jest silniejsza i wtedy można coś dla siebie ugrać.

Teraz, kiedy jest dyskusja w Unii Europejskiej na ten temat, no to my możemy ich w różnych sprawach wspierać, ale wystawiać za to rachunki.

I jeśli nie pokażemy, że są silniejsi, wtedy, jeśli nie pokażemy, że będą konsekwencje negatywne, jeśli będą, choćby na przykład jeździć do Unii Europejskiej i mówić, że Polska jest taka i owaka, bo nie chce wkuszać właśnie naszych płodów rolnych, prawda?

Jak powinniśmy mówić o całej Unii?

Jak sprawić, żebyśmy dzisiaj mieli dużo większy potencjał niż mieliśmy w momencie wchodzenia do Unii, czy nawet mieliśmy 10-15 lat temu, żeby nasz wpływ na ten kierunek tego nurtu...

Z tym współtworzeniem głównego nurtu wydaje mi się, że wciąż będzie problem z tego względu, że jednak Francja i Niemcy będą chciały nadawać i mają ku temu wszystkie narzędzia, żeby nadawać rytm Unii Europejskiej i nie będą chciały zapraszać nowego sternika na ten mostek kapitański, no bo trzeba będzie się z nim dzielić zyskami, trzeba będzie się dzielić decyzyjnością, a więc i trzeba będzie obsługiwać jego interesy w większym stopniu niż dziś.

Bo my nie możemy budować w Unii Europejskiej armii, która byłaby...

Więc nie możemy zastępować NATO, bo się NATO rozpadnie, jeśli państwa Unii Europejskiej stwierdzą, że...

No i teraz trzeba zbudować, moim zdaniem, narzędzie, żeby obsługiwać tą południową flankę, czy południowo-wschodnią flankę Unii Europejskiej.

No właśnie nie, właśnie powinno nas zainteresować, bo jak my możemy zwiększyć swoją siłę w Unii Europejskiej?

Będzie nam bardzo trudno na dzień dzisiejszy, na to, jak wygląda Unia Europejska, na to, jaki jest pomysł, na to, jak ona się ma rozwijać, bo pomysł jest na to taki, żeby federalizować jeszcze bardziej i żeby zwiększać kompetencje Unii Europejskiej.

I moim zdaniem pomysł federalizacji Unii Europejskiej jeszcze większy.

Zwiększanie kompetencji Unii Europejskiej w dużym zakresie tak naprawdę doprowadzi do jej rozpadu.

Czy chcielibyśmy, to jest taki przykład, który już podaję od kilku lat, czy chcielibyśmy sfederalizowanej Unii Europejskiej, w której nagle AFD i Le Pen przejmują władzę i one dyktują warunki?

I oczywiście trzeba sojuszników tych lokalnych przekonywać do tego, że to w naszym interesie jest, żeby się nie federalizować, bo zobaczcie, gdyby Niemcy dyktowali warunki w Unii Europejskiej, to jak byśmy teraz wyglądali w kontekście 2022 roku, prawda?

Jak ich przekonywać do tego, że przy generalnym odwrocie od Europy, dosyć naturalnym, żeby jednak tutaj na tej wschodniej flance zostali, wzmocnili ją, żeby zamienili wojska rotacyjne na permanentnie stacjonujące, żeby przesunęli je z Niemiec bardziej na wschód, do Polski, Litwy, Rumunii.

Stanowili ograniczyć obecność w Rumunii i chyba w kilku innych państwach.

Także wycofują część sił, jakieś tam drobiazgi, bo tam 800 żołnierzy chyba z Rumunii wycofują.