Mentionsy

Umyślnie - dr Asia Wojsiat
13.08.2025 06:40

Umyślnie #3 - Psychodeliki a psychika okiem badacza i psychoterapeuty

Psychodeliki już od kilku lat na dobre wracają do przestrzeni naukowej i terapeutycznej. Coraz częściej mówi się o ich potencjale w leczeniu depresji lekoopornej, PTSD, uzależnień. Ale za tym entuzjazmem idzie też sporo nieporozumień, uproszczeń i – niestety – ryzyk. Nauka stale raczy nas niezwykle obiecującymi danymi, ale wciąż w tej materii tak wiele pozostaje pod znakiem zapytania, szczególnie gdy mówimy o oddziaływaniu tych związków na ludzką psychikę, a nie tylko modele komórkowe. Przyjęcie substancji to jedno, ale tak ważny protokół terapeutyczny ma miejsce wraz z odpowiednim zaopiekowaniem ludzkiego umysłu. I dzisiaj właśnie o tym. 

W tym odcinku goszczę dr Kubę Grenia, by opowiedzieć o psychodelikach nie jako o magicznym narzędziu, ale jako o wymagającym, wieloaspektowym procesie, który – jeśli ma być bezpieczny i skuteczny – musi być osadzony w odpowiednim kontekście psychoterapeutycznym.

Skupimy się na roli integracji psychodelicznej – czyli na tym, co dzieje się po doświadczeniu. Czym ona właściwie jest? Kto może ją prowadzić? I dlaczego bez niej psychodeliczne przeżycie może zostawić człowieka bardziej zagubionym niż przedtem?

Kuba jest naukowcem (stypendystą Fulbrighta University of New Mexico, USA), psychologiem klinicznym, psychoterapeutą uzależnień, także specjalizującym się w obszarze terapii wspomaganej psychodelikami. W swej szerokozakrojonej działalności opowiada/edukuje o aktualnym statusie terapii wspomaganej psychodelikami w Polsce i na świecie, a także o jej możliwym zastosowaniu w leczeniu uzależnień. Prowadzi sesje integracji psychodelicznej, w tym przy ketaminoterapii w KeyClinic, a także psychoterapię uzależnień i redukcję szkód.  Serdecznie zapraszam Was do odsłuchu tej bardzo edukującej i merytoryką wypełnionej rozmowy.

A partnerem tego odcinka jest Coffee Desk (www.coffeedesk.pl) - sklep online, ale i kawiarnie, w których lubię popijać kawkę i zaopatrywać się w kawowe ziarna i herbaty! Dzięki wielkie za wsparcie moich działań edukacyjnych, a dla Was Drodzy w związku z tym miłym partnerstwem - mam kod rabatowy JOANNA dający 10% zniżki na wszystkie kawy, herbaty i matche w asortymencie! 

Kłaniam się nisko i dziękuje!

Szukaj w treści odcinka

Znaleziono 22 wyników dla "MDMA"

w MAPS MDMA w Bośni.

Mam na myśli nawet to, że psylocybina czy LSD oddziaływują nieco inaczej na nasz układ nerwowy i w ogóle na pacjenta jak MDMA.

Chciałabym też może wspomnieć o tym, że MDMA, mimo że nie jest klasycznym psychodelikiem, zwany też empatogenem, jest klasyfikowany jako substancja o tym potencjale, prawda?

MDMA jest jedną z tych substancji, ale również ketamina, jedyna w zasadzie dostępna też w Polsce, w sensie dostępna legalnie i nawet zalegalizowana jako leczenie refundowane w naszym kraju.

To efekty zmiany percepcji przede wszystkim zdecydowanie tak nie występują, ale to samo z tym samym argumentem mamy do czynienia przy MDMA.

i w tym jest to klunie i w tym bardzo MDMA akurat się sprawdza, o tym pewnie jeszcze będę mówił, bo ciężko o MDMA nie mówić, dlatego też, że bardzo dużo badań, znaczy stosunkowo dużo badań na temat MDMA mamy na tej pory i w przypadku marihuany również coś takiego może się wydarzyć, aczkolwiek jest to bardzo jednak specyficzne.

Napominał, że 2026 szykuje się kolejna, z czego się bardzo cieszę, ale między innymi gościliśmy Ricka Doblina z MAPS, który dla mnie to była bardzo poruszająca rozmowa z Rickiem i też z tym żołnierzem właśnie dotkniętym PTSD, który przykładowo był w terapii, jest w terapii wspomagania wychodzenia z zespołu stresu pourazowego właśnie dzięki MDMA, tylko znowu podkreślmy to.

że nawet w grupie placebo, która nie otrzymywała MDMA, była całkiem pokaźna poprawa wskaźników PTSD, ponieważ to było jednak 8 godzin intensywnego wsparcia terapeutycznego przez dwie osoby.

Więc jak dołożyliśmy do tego MDMA w grupie eksperymentalnej, to tam był wynik rzędu 80%.

procent wyleczenia z PTSD, co w zasadzie wyprzedza wszystkie inne znane nam do tej pory metody, ale daję to tylko jako przykład, bo jaskrawo jest tutaj to widoczne, że my nie mówimy o MDMA, tylko my mówimy o terapii wspomaganej MDMA.

Jeżeli wyciągniemy to MDMA po prostu z tego protokołu, co robi wiele osób, też jako terapeuta mam mnóstwo doświadczeń z tym, że ludzie się do mnie zgłaszają i rozmawiamy i słyszę, jak ten aspekt jest pomijany.

Czyli dlatego tak ważna jest właśnie, tak jak powiedziałeś, znowu tutaj od razu jawi mi się to, że przykładowo z wyników badań, kiedy myślimy o jakimś wspaniale zaprogramowanym, stworzonym protokole, czy dla psylocybiny, czy dla MDMA, mam jednego, drugiego terapeutę, który trzyma mnie za rękę, mam odpowiednio skomponowaną muzykę, swoją drogą słyszałam, gdzieś wyczytałam jakiś czas temu, że ma to być w pewien stopniu, nie wiem, objęte takim ścisłym protokołem, czy patentem, nawet muzyka, czy wystrój wnętrza.

I na razie, tak jak mówię, raczej zamknięte w takich gorsetach wystandaryzowanych badań klinicznych, ale nawet tam, nawet te badania MAPS-u chociażby, tam jest duża swoboda terapeutów do tego, żeby się poruszać w obrębie tego czasu, który jest przeznaczony na sesje z MDMA i sesje integracyjne.

prac z twojej dziedziny, to czy możemy tak powiedzieć już mniej więcej, że prawie to się dzieje i prawie się udaje, bo cały czas oczywiście badania się toczą, ale to co gdzieś tam w nauce, w cudzysłowie zostało klepnięte, że na przykład tak jak wiemy MDMA już w Australii jest legalne i też pracuje się i chyba to też zaraz ciebie zapytam ściśle jak to wygląda.

I oprócz tego, co powiedziałem, to jeszcze jest Lycos, czyli ta taka komercyjno-farmaceutyczna, czy też Big Farmowa taka odnoga MAPS-u, która prowadzi właśnie w trzeciej fazie badań, badania kliniczne nad terapią PTSD wspomaganą MDMA.

No i przez to, że MDMA nie otrzymało tej legalizacji z amerykańskiego FDA, no to nie będzie tą następną zalegalizowaną substancją pseudeliczną w leczeniu psychiatrycznym.

ale myślę, że to jest kwestia pięciu do dziesięciu lat, w którym będziemy mieć zarówno przyrody cywilne, jak i MDMA legalnie dostępną w Stanach Zjednoczonych, szczególnie z obecną zmianą w polityce.

Jak wspomniałaś, w Australii już od bodajże dwóch lat niektórzy psychiatrzy mogą mieć wydawane takie rządowe licencje na stosowanie MDMA i psylocybiny.

Ja też bardzo często chcę podkreślać na przykład, kiedy mówimy o MDMA, podkreślajmy to, bo byłam swego czasu na pewnym wydarzeniu muzycznym, kiedy jeden z...

Ten potencjał uzależniający jest bez wątpienia dostępny w przypadku ketaminy i MDMA wyżej niż w przypadku LSD, psylocybiny i innych tych klasycznych psychodelików.

co tutaj badania nad MDMA już wiele poszlak dały na ten temat, że jakaś spora dawka takiej empatii do samego siebie może sprawić, że wiele rzeczy jesteśmy w stanie odpuścić, że w ogóle takim naturalnym dla naszych ciał, dla naszych umysłów, dla naszego organizmu jako takiego naturalnych tendencji do tego, żeby się mówiąc kolokwialnie otrzepywać z naszych trudności i jakby dążyć do homeostazy, do wyzdrowienia, żeby

wygląda na to, że przynajmniej w kontekście leczenia wspomaganego MDMA, wygląda na to, że taka terapia wspomagana MDMA jest w stanie zapewnić warunki, w których wiele osób będzie w stanie wyjść właśnie z tych swoich starych, sztywnych tematów opartych na

0:00
0:00