Mentionsy

prawnikiem, radcą prawnym, która prowadzi profil na Instagramie Rozwód z Klasą i z którą będziemy rozmawiały o przemocy domowej, o przemocy psychicznej, po to, żeby zaopiekować ten temat zarówno od strony psychologicznej, jak i prawnej, więc jest dla wszystkich osób, które

Cieszę się, że poruszamy też ten temat, bo jest naprawdę bardzo istotne, żeby właśnie uświadamiać, poszerzać gdzieś wiadomości dotyczące możliwości, jakie mają ofiary przemocy domowej, bo niestety, ale często o tych wszystkich możliwościach się nie mówi.

Jest też liderem kobiecego wsparcia i jako wzór profesjonalizmu i prawniczej empatii według magazynu Businesswoman and Life.

To się wszystko zgadza, prawda?

Możecie sobie zajrzeć na jej profil, gdzie dzieli się bezpłatnie różnymi prawniczymi kwestiami, które zawsze są zagadką.

Podamy też informację, tą prawną pomoc, ale też tą psychologiczną, gdzie można znaleźć.

I zanim zaczniemy, to ja tylko przypomnę, że partnerem tego odcinka i ten odcinek powstaje właściwie dzięki współpracy z marką Persempra, marką, która wierzy, że prawdziwy luksus to nie są rzeczy, ale właśnie czas z bliskimi, których kochamy.

No dobrze, a teraz przychodząc do części właściwej, może zacznijmy od tego, no bo z punktu widzenia psychologicznego, ja za chwilkę powiem, jak ta przemoc może wyglądać w nieoczywisty sposób, ale ciekawa jestem, jak w polskim prawie ta przemoc właśnie psychiczną się definiuje, no bo jeśli chodzi o przemoc fizyczną, no to dość łatwo ją udowodnić, prawda, ją widać, ale ta przemoc psychiczna to zawsze są wątpliwości, w gabinecie pacjenci zawsze mają wątpliwości, jak ja to udowodnić.

co ja mam zrobić, więc jak w polskim prawie się to widzi?

naruszającą prawa lub dobra osobiste osoby doznającej przemocy domowej.

Jakby jednostka, która by miała to ocenić, czy to byłby policjant, czy to byłby sąd, nie jest w stanie zrozumieć, jak bardzo coś nas krzywdzi, prawda?

Więc pamiętajmy o tym bardzo proszę i tutaj jako prawnik nie bagatelizujmy to, czym jest przemoc domowa.

Tak nie jakbyśmy oczekiwali, bo oczekiwanie to złe słowo, ale jakbyśmy obawiali się, że dopiero jak się wydarzy coś naprawdę poważnego, to instytucje potraktują nas poważnie.

nie chcę nazwać tego, że prowokuje tą drugą stronę, ale w pewien sposób właśnie sprawia, że sprawca przemocy może posuwać się dalej.

Że się nie zatrzymuje, prawda?

Ale też sobie myślę, że warto powiedzieć, bo ja za chwilkę chcę Cię właśnie zapytać o te kroki, do których już idziesz, ale myślę, że jeszcze dobrze by było dopowiedzieć, tak jakbym chciała ze swojej strony dodać właśnie, co tą przemocą psychiczną jest, bo to jest tak, jak właśnie mówisz, prawda, że ludzie czują lęk albo czują, że a może to jak

Może mi się wydaje, może to moja wina, a może to jakoś troszeczkę przesadzam, prawda?

gdzie jeśli chodzi o przemoc ekonomiczną, która nie jest widziana jako przemoc ekonomiczna, czyli na przykład partner mówi, a po co będziesz pracować, przecież ja dobrze zarabiam, nie wiem, jestem lekarzem, świetnie sobie radzę, to właściwie nie ma powodu, żebyś ty wykonywała te prace, nie wiem, asystentki gdzieś tam w biurze albo jakąś tam inną, prawda, że my sobie poradzimy.

Ha, to ja nie będę cię płacić za tę terapię, to zobaczysz, zamkniemy tutaj kurek, nie będzie żadnych pieniędzy, a ty nie możesz, nie masz prawa się wypowiedzieć co do tego, bo to są moje pieniądze, ja nie będę się tłumaczyć tobie, czy ja mam pożyczyć komuś pieniądze, albo czy mam dać przyjacielowi, jeżeli on potrzebuje, bo w końcu to ja zarabiam.

No i często to jest taka reakcja, dajmy na to właśnie kobiet, prawda, że

I być może tak jest, że ona jakoś ma taką moc sprawczą, że ostatecznie on tego nie zrobi, ale samo to, że to się dzieje, jest już działaniem przemocowym.

to to się ma prawo też rozkręcać, prawda?

A on mówi na przykład, ale taki pierdołowaty był ten projekt, no nie zachowuj się po prostu jakbyś, wiesz, nobla dostała, no bez przesady ludzie dostają podwyżki za fajniejsze rzeczy, prawda?

Czy dotyczy izolowania, czy nie wiem, jedna osoba mówi na przykład, że wiesz, no oni jakoś chyba mają na ciebie zły wpływ, a ci mącą w głowie, wiesz, jak wracamy, to zawsze się przez nich kłócimy, to może zostań i obejrzymy coś razem, prawda?

A po jakimś czasie, jakby same te osoby od nas nie wiem, czy odchodzą, czy my się bardziej izolujemy, prawda?

A potem to się tylko nakręca, prawda?

Próbujemy udowodnić, że ktoś nam coś powiedział, ktoś coś zrobił, tak zwany gaslighting, prawda?

I po kilku takich rozmowach, prawda, taka osoba wstydzi się tych łez, że ona ma takie poczucie, że z jednej strony pamięta jakąś tę sytuację, a z drugiej strony ma poczucie, że no w sumie może rzeczywiście troszeczkę przesadza.

ma depresję albo jakieś zaburzenia lękowe, prawda, że wtedy często słyszy komunikat, ty masz coś z głową, wymyślasz, to idź się leczyć, idź się sprawdzić z tym swoim psychiatrą, że ja bym w życiu czegoś takiego nie powiedział, nigdy bym tak nie zrobił.

I to są takie drobne, w cudzysłowie rzeczy, pojedyncze, prawda, które jak przemilczymy, nie zareagujemy albo pomyślimy, no w sumie tak, no nie wiem, leczę się, no tak, biorę leki, no rzeczywiście.

na przykład wstyd albo poczucie winy z tego powodu, że na coś cierpię, na coś choruję, to łatwo jest mi też to wmówić, że to jest jakiś problem, prawda?

I to jest takie powolne odbieranie prawa do emocji, do tego, że ja nie mam prawa

tak czuć, prawda?

Więc to są takie właśnie, ja bym mogła tu mnóstwo tych przykładów podawać, ale od takich przez właśnie takie, w których kobieta mówi na przykład, a to był tylko żart w sumie, nie, to był tylko żart.

Prawda tak no właśnie prawda więc tak żeby sobie wyobrazić że to nie są to nie muszą być hardkorowe sytuacje od razu tylko to są sytuacje które myślę że jednak dzieją się w wielu związkach a jest też taka tendencja że o ile zawsze mówię o ile.

Tam nie ma zastraszania, tam nie ma realnej przemocy, ale ktoś reaguje w taki sposób, taki ma mechanizm też, trochę z przeszłości, trochę ze swoich różnych doświadczeń i ja rozumiem, że to jest ten powód, dla którego ludzie nie są w stanie ocenić, jak naprawdę jest, ponieważ nie ma kogoś z zewnątrz, kto obiektywnie popatrzy, więc z psychologicznego punktu widzenia...

warto pójść na kilka nawet konsultacji, opowiedzieć o tych sytuacjach, żeby mieć taki wgląd, prawda, żeby ktoś się przyjrzał, nie był sędzią, ale żeby się przyjrzał tym naszym mechanizmom i żeby nabyć takiej mocy, że ja przynajmniej mam pewność, że to, co robię, to jest konstruktywne, a jeśli nie jest konstruktywne, to żebym mogła to rozdzielać, bo to daje taką siłę do tego, gdzie ja mam postawić granicę i gdzie mam nie pozwolić

No ale ciekawa jestem właśnie, jak z takiego punktu prawnego, jakie to są takie pierwsze kroki, które ty widzisz, że ta osoba, która doświadcza przemocy, mogłaby wykonać, no bo często te osoby nie mają w czego gotowości zadzwonić w różne miejsca, prawda, bo mają...

Co prawnie można zrobić, od czego zacząć?

Właśnie tak jak mówisz, też warto o tym pamiętać, że to, że podejmiemy jakieś kroki, to jeszcze nie jest koniec świata, w sensie, że nie odgradzamy się ostatecznie od tego całego życia, jak je znamy, bo prawda jest taka, że nawet jeżeli to życie nie było dla nas łatwe, to na myśl o nowym i tak się blokujemy.

też właśnie o tym, że my nie musimy od razu palić ze sobą u wszystkich mostów, czy właśnie, pamiętajcie też, ja na przykład u siebie na profilu przypominam, konsultacja prawna nie zobowiązuje cię do podjęcia dalszej współpracy z tym prawnikiem.

że przemocowy partner czy partnerka wmawiają po prostu rzeczy, które mogą być na ich korzyść, z bardzo dużą dozą pewności siebie, gdy o tym mówią i po prostu często są to oświadczenia zupełnie niezgodne z polskim prawem, z polskim porządkiem, albo nawet jeżeli gdzieś tam faktycznie mógłby...

mogłoby przysługiwać tej osobie prawo do udzielenia np.

pomoc i ta pomoc powinna obejmować zarówno wsparcie prawne, jak i wsparcie psychologiczno-terapeutyczne i jeszcze też ustawa wymienia kilka innych możliwości, w tym właśnie na przykład, jeżeli nie mamy dokąd uciec, bo jest to też często problemem, że my uciekamy z tego domu, w którym jest niebezpieczeństwo i nie mamy dokąd, bo na przykład z rodziną też nie mamy dobrych relacji, czy ta rodzina...

jeszcze czują, że a, to jeszcze nie będę dzwonić, jeszcze nigdzie nie będę szła, bo to już taki duży krok, prawda, gdzieś mnie odnotują, a nie wiadomo, co z tym zrobią, prawda, i się tego boją, to oczywiście ja sobie też zdaję sprawę, że w internecie jest dużo treści zalanych toksykami, narcyzami, że one w ogóle nie są obiektywne, te treści, więc ja chciałabym tu wyświetlić, bo ja też na moim YouTubie jest mnóstwo bezpłatnych materiałów na temat manipulacji, przemocy, szantażu, też przemocy wobec dzieci, żeby sobie jakoś spojrzeć najpierw na to, to jest często taki

krok jakby psychoedukacyjny, prawda, czyli trochę sprawdzam, czy mnie to jakoś dotyczy, czy tak zupełnie nie, bo właśnie to, co też powiedziałaś, że jeżeli ja się zaczynam nad tym zastanawiać, to to jest już znak, że w tym związku nie jest okej, bo jeżeli związek jest dobry, to nie powinno to mieć miejsca, więc ja tutaj tak to tylko wyświetlę, żeby zobaczyć właśnie na YouTube między parami różne tutaj filmy na temat manipulacji, jest cała playlista, więc ja ją linkuję pod tym naszym nagraniem,

w którym wymieniam właśnie, jak można te wsparcie dostać, prawda, gdzie jest bezpłatne wsparcie, łącznie z linkami wszystkimi i tak dalej, więc też jest w opisie tutaj, ale dla osób też doświadczających przemocy, to co bym chciała powiedzieć, to co powiedziałeś, bardzo ważne, że to jest właśnie właściwie w każdej, nie wiem, gminie, w każdym rejonie możemy to znaleźć, ludzie o tym najczęściej nie wiedzą, więc żeby to też trochę podsumować, że oczywiście są ogólnopolskie telefony dla osób doświadczających przemocy i to jest niebieska linia.

No to na przykład we Wrocławiu od razu na tej mapie widzimy miejsca, w którym miejscu dokładnie są ośrodki, które udzielają bezpłatnej pomocy psychologicznej, bezpłatnej pomocy prawnej.

Jest Fundacja Centrum Praw Kobiet.

Telefon zaufania dla dzieci i młodzieży 16111, prawda?

Fundacja Dajemy Dzieciom Siłę, o której tutaj wspominałyśmy.

ogólne telefony kryzysowe, które są dostępne dla osób doświadczających właśnie trudności, gdzie jest udzielane wsparcie emocjonalne dla osób dorosłych, 116, 123, czyli to są różni specjaliści, też psycholodzy, prawnicy dla osób, które doświadczają kryzysu, ale też takie ważne stacjonarne miejsca, o których ludzie nie wiedzą, czyli ośrodki interwencji kryzysowej.

właśnie są dostępne, gdzie pomagają nie tylko pomoc prawna, psychologiczna, ale też właśnie my będziemy chwilkę mówić, pewnie zdążymy o planie bezpieczeństwa, że tam też w ośrodkach interwencji kryzysowej można ustalić, jak taki plan bezpieczeństwa właśnie wykonać, co zrobić, żeby móc, jeżeli już mamy te decyzje, albo żeby w ogóle mieć chociaż za nadrzut, jeżeli będzie sytuacja, że zdecyduje się odejść, to co ja mam wtedy zrobić.

GOPS, PCPR, Podwiadowe Centrum Pomocy Rodzinie, to są wszystko miejsca, gdzie możemy właśnie pójść po pomoc.

Powiedzą, gdzie można sięgnąć po wsparcie psychologiczne czy prawne, więc to jest taki właśnie pierwszy krok, który można wykonać, no ale sobie myślę, że są, ja wiem, że to jest duży temat i na pewno go nie wyczerpiesz dzisiaj, ale chociaż po krótce, bo myślę, że też osoby, które doświadczają przemocy są właśnie nękane na przykład albo zastraszane, no i nie wiem, opowiadają o tym, jak to one są nagrywane w różnych,

nasilać te przemocowe działania, no ale myślę, że warto, prawda, tutaj jednak...

rodzaj tej izolacji, prawda?

Waga takiego notatnika wówczas jest ogromna dlatego, że my jesteśmy w stanie opowiedzieć, czy to psychologowi, czy to prawnikowi, czy sądowi, czy jednostce policji, konkretnie co kiedy się wydarzyło.

że tak się wydarzyło, to to nasze oświadczenie musi być zgodne z prawdą, bo w przeciwnym wypadku możemy narazić się na pozbawienie wolności.

Prawda?

Zwłaszcza jeśli to właśnie dotyczy na przykład mękania, to my musimy zgłosić i potwierdzić, że chcemy, żeby wobec tego sprawcy

Bez takiego naszego oświadczenia może się skończyć tak, że na przykład będzie wszczęta procedura niebieskiej karty, o której za chwileczkę mam nadzieję, że jeszcze pomówimy, ale nie zakończy się to ukaraniem sprawcy.

Natomiast podważenie wiarygodności samych notatek to jest tak naprawdę po prostu zasugerowanie, że to jest fałsz, bo pamiętajmy, toksyczny partner czy partnerka może to samo robić o nas.

Jak najbardziej ofiara jest w stanie wytłumaczyć się, a taka procedura najprawdopodobniej zostanie zamknięta, ale musimy pamiętać właśnie, że...

I właśnie dlatego bardzo o to proszę, że tym pierwszym krokiem zawsze powinna być konsultacja z psychologiem i prawnikiem.

Nawet nie albo albo, ale naprawdę idźmy dwutorowo.

prawnik wyjaśni nam, jakie możemy podejmować działania już teraz, kiedy jeszcze jesteśmy w związku, kiedy jeszcze nie postawiliśmy żadnego kroku za drzwi, ale już będziemy wiedzieć, jak się zabezpieczać właśnie na przyszłość, żeby nie trzeba było uciekać w pochłoku, a psycholog przygotuje nas do tego podejścia.

I tutaj jest właśnie istotne, żebyśmy ten pierwszy krok postawiły do psychologa, do prawnika, ale następnie...

Drugi krok, taka osoba może sama rozpocząć też procedurę niebieskiej karty, jakoby właśnie stając w naszej obronie i chcąc się dowiedzieć, czy to, co mówimy jest prawdą, zwłaszcza jeśli w naszym domu są jeszcze dzieci.

ale jakby widzę to i reaguję, prawda, że bierność też jest jakby udziałem właśnie w tej krzywdzie względem dziecka.

No i to jest coś, z czym dorosły później musi się jednak zmierzyć, że ze swoim lękiem, prawda, czyli nie wiem, nie zabiorą mi dziecka, czy czegoś nie zrobią, prawda, czyli ja rozumiem, że jak mówimy o tych dowodach, to ty mówisz tak, czyli że notatka to jakby jedno, ale to nie do końca dowód, ale warto i jest to bardzo przydatne.

rzeczywiście może być tak, że jeżeli to nie będzie zgłaszane, to będzie też trudne do udowodnienia, że to była prawda.

Rozumiem, ale wtedy tak, no bo mamy tę sytuację, wiemy jak też działa system i że czasem policja jest wzywana i policjant przychodzi i mówi, no ale co pani tu chce, prawda?

Proszę pokazać to nagranie, ale to oboje państwo tutaj krzyczą, to o co pani chodzi, prawda?

Tak, ja akurat jestem, ja osobiście jestem za tym, żeby dokumentować w ten sposób, bo generalnie wskazuje się, że oczywiście gdzieś tam istnieje tajemnica korespondencji, czy istnieje właśnie prawo do tego, żeby wyrazić zgodę na to, czy ktoś nas nagrywa, czy nie, że to są też uregulowane prawnie kwestie, ale wszędzie tam...

po czym telefon lądował uderzony o ścianę i ma ogromną trudność, żeby później jakoś tam odzyskać, bo to nie było zrzucone na odpowiednie dyski i tak dalej, tylko gdzieś tam rzeczywiście ten telefon... Ale można też wysłać komuś na przykład, nie wiem, przyjaciółce, prawda?

A niech prawnik, z którym się skontaktujemy, pomoże nam ocenić, czy nam grozi jakiekolwiek niebezpieczeństwo za użycie określonego dowodu w sprawie, bo to też zależy od rodzaju sprawy, zależy też od rodzaju nagrania, czy tam jesteśmy tylko my, czy...

Prawnik pomoże nam też ustalić, co stawiamy na szali, prawda?

Ja bym chciała co dopowiedzieć ważnego, bo to jest super, co mówisz, bo czasem pacjentki boją się w ogóle robić te rzeczy, prawda?

I że właśnie to jest ważne, co powiedziałaś, że prawnik to oceni, prawda?

Czyli weź wszystko, co masz, idź do prawnika i on oceni, co masz z tym zrobić i jak masz się zabezpieczyć.

czy w ogóle reagować, czy w ogóle nie przesadzamy, prawda, że czasem, i znam też takie historie właśnie, w których osoba mówi, mówi pani, bo przyszedł sąsiad i on jakoś tego męża zaprosił, żebyśmy poszli na spacer razem i no jak się okazuje, prawda, że samo to, że ktoś przerwał, nawet nie zwrócił uwagi jakoś, to jest głośno, prawda, tylko po prostu wyciągnął tę osobę

Taka osoba sobie myśli, hmm, to jak już ludzie z zewnątrz reagują, a mi się wydawało, że ja przesadzam, to może jednak nie przesadzam, prawda?

W kontekście w ogóle takiego poczucia, że jestem sprawcza, prawda?

Czyli też osoby, które są obok i jakoś nie wiedzą, jak zareagować, to właśnie, żeby reagować w taki delikatny sposób, bo nawet nie wiemy, kiedy przyczyniamy się do tego, że ktoś nabywa te moce sprawcze i ma takie poczucie, ok, to mogę, prawda?

jak sobie radzić w różnych trudnych sytuacjach i to topnie i to ma taką ogromną moc, że jakby jedno to, ten pierwszy krok właśnie, to psycholog prawnik, o którym tu mówimy, ale drugi w trakcie pracy, czy nawet jeśli ktoś już ma odwagę się decydować, zacząć ujawniać rodzinie, przyjaciółce, komuś bliskiemu, jakby wspominać o tym.

Nie wiem, spędzić weekend, zostawić ważne rzeczy, dokumenty, czy te nagrania właśnie, prawda?

Ktoś, kto mi to przechowa, to jest niesamowite poczucie jakby takiego właśnie, że ktoś jest obok mnie, plus właśnie to, co też osoby będące tym wsparciem mogą robić, co może się wydawać, no ileż można, i też przecież mają poczucie ogromnej bezradności, prawda?

Ona nie pamięta, nie wie o co zapytać, czuje się przerażona, jest zamrożona, prawda?

No dobrze, ale to w tej sytuacji to jak ma się zabezpieczyć, prawda?

Możesz być też tą osobą, jako ta osoba dająca wsparcie, która czasem przyniesie obiad, zajmie się dzieckiem, kiedy ta osoba pójdzie na terapię albo pójdzie na rozmowę z prawnikiem,

My nie musimy tak naprawdę mieć tutaj specjalistycznej wiedzy.

które możemy zrobić, prawda?

To jest pierwsze skojarzenie i najczęstszy blokad, który sprawia, że ja nie pójdę tam.

znam sytuację, w której została wszczęta procedura niebieskiej karty wobec sprawcy przestępstwa, który emocjonalnie

Więc pamiętajmy, że też jednostki takie właśnie jak placówki oświatowe mają już przyznane takie uprawnienie i wiedzmy, że jeżeli zauważą, że dziecko przychodzi, no nie wiem, czy w jakiś sposób, że widoczne są po nim na zewnątrz objawy, że...

sprawcy przemocy.

Czyli ja nie muszę być cedna, prawda?

Też jeszcze powiedz proszę, czy to może być, nie wiem, sąsiad, czy to tylko instytucje, prawda?

Partner zrzucił ze schodów i powiemy tą prawdę, niby albo wyciągnął z nas, bo często przecież będziemy mówić, że potknął się, bo śliskie schody, ale jakimś przypadkiem jednak lekarz zauważy, że na nadgarstku uścisk dłoni widać, więc jeśli przyznamy się, że mogło dojść do takiego rodzaju przemocy, to też może właśnie...

zapocząć, rozpocząć tą procedurę, na przykład właśnie lekarz, że to jakby też nie jesteśmy tutaj bez pomocy, prawda, bo czasami w emocjach nam może po prostu nie przyjść to do głowy, żeby wszcząć takie procedury, więc tutaj właśnie też możemy i pamiętajmy, jeśli wśród naszych obserwatorek w tej chwili słuchających są właśnie nauczycielki, są lekarze, czy są po prostu sąsiedzi, którzy obserwują takie...

to naprawdę możemy też działać, możemy też zapytać taką ofiarę, ale możemy też po prostu rozpocząć procedurę, żeby to już jednostki uprawnione ustalały.

spotkania ze sprawcą przestępstwa na przykład, żeby właśnie ustalać wiele faktów na bieżąco, czy w ogóle to, że jest wszczęta ta procedura sprawi, że sprawca zaniecha tych swoich czynności, czy też będzie trzeba jednak działać szerzej.

gwarancji właśnie ona nie sprawi, że sprawca zostanie ukarany.

Ona sprawi, że my będziemy otoczone większą opieką, ale sprawca nie zostanie ukarany, dopóki właśnie nie zostanie wszczęte postępowanie karne.

Czyli co, o co mówię, że będą z tą sprawcą rozmawiać, pewnie z całą rodziną, z dziećmi.

że będą rozmawiać i przez policję, ktoś będzie przychodził do domu, sprawdzał, co się dzieje, no i jakby będzie nadzorował i będziemy mieć taką większą czujność nad rodziną, nad tym, co się wydarza, jeżeli będą różne zgłoszenia.

Te lżejsze formy pomocy nie na każdego sprawcę działają.

Natomiast właśnie też policja ma prawo wydać nakaz opuszczenia mieszkania.

Ma takie prawo, tylko że te nakazy opuszczenia mieszkania też się wydają na 14 dni.

nawet na określoną odległość, może być zakaz zbliżania się nawet do naszego miejsca pracy czy gdzieś miejsca, w którym przebywamy, żeby nam zapewnić to bezpieczeństwo, ale zazwyczaj i tak ta procedura jest tą wstępną, żeby nam zapewnić bezpieczeństwo, ale będzie mogła istnieć konieczność, żeby i tak wszcząć postępowanie sądowe o tą eksmisję, prawda?

ustawy o przemocy domowej, przy czym tak naprawdę ustawa o policji również odsyła do ustawy o przemocy domowej.

Policja ma prawo właśnie wydać taki policyjny nakaz opuszczenia wspólnego pomieszczenia, czy nawet może oczywiście też...

przytrzymać w areszcie taką osobę, w zależności tutaj od przewinień, do jakich doszło, więc jakby też pamiętajmy, że to może być ten pierwszy krok, czyli jeżeli jest to nasze bezpieczeństwo, a bardzo często również życie nasze czy naszych dzieci zagrożone, to tutaj właśnie istnieje taka możliwość, żeby to już sama policja pomogła nam się sprawcy.

Tu już jesteśmy też otoczeni właśnie pomocą, zarówno tą prawną, jak i pomocą właśnie policji, czy...

Także tutaj naprawdę, żeby nie zniechęcały różne portale i plotki o tym, że nie jest to skuteczne, że organy nie działają.

Pytam cię jeszcze o jedną rzecz, czy jeśli kobieta nie ma gdzie pójść, albo mężczyzna, ale jednak częściej są to kobiety, nie może kupić mieszkania, nie ma gdzie się schronić, bo nie ma pomocy ze strony bliskich, no to co?

To powiedziałaś, dzisiaj pewnie może całego wątku nie rozwiniemy, ale musi jakby stoczyć jakieś postępowanie prawne, żeby był nakaz eksmisji takiej sądowej, ale jest taka możliwość, z której można skorzystać przy pomocy prawnika.

Jak najbardziej można i tu właśnie, dobrze też, że wspomniałaś o pomocy prawnika, bo pamiętajmy, bardzo proszę, że jeżeli nasze środki finansowe uniemożliwiają nam zlecenie sprawy komuś z zewnątrz, nie wiem, poleconemu przez przyjaciół, czy znalezionemu w internecie,

I widziałam też takie procedury, w których my wnosimy wniosek o to, że chcemy prosić sąd o wyznaczenie nam pełnomocnika z urzędu do wszczęcia sprawy, na przykład o to nękanie.

Trafia już sprawa do sądu, wtedy mamy tą możliwość, tak?

To też troszeczkę inaczej jest w tych sprawach karnych niż rodzinnych.

Rzeczywiście tu działają najpierw jednostki i to one po złożeniu już policji powiadomienia, bo tak jak wspomniałam wcześniej, mamy ten obowiązek, my musimy samodzielnie powiedzieć, że tak, chcemy, żeby wobec sprawcy toczyło się postępowanie przygotowawcze.

W sprawie rodzinnej jest to o tyle prostsze, że właśnie jeżeli chciałybyśmy na przykład, żeby ten nakaz eksmisji trwał przez dłuższy czas, to my możemy właśnie wtedy najpierw złożyć wniosek o pełnomocnika z urzędu, który jest opłacany przez Skarb Państwa.

czy to jest emerytura, czy to są jakieś tam świadczenia z ZUS-u, zapisujemy po prostu, jakie kwoty otrzymujemy miesięcznie, żeby tutaj wykazać, że faktycznie poniesienie kosztu pomocy prawnej jest na tym etapie dla nas niemożliwe, wyznacza się za pomocą okręgowych ist adwokackich bądź ist radców prawnych.

pełnomocnika, który mógłby właśnie w tej sprawie nam pomóc i on całkowicie bezpłatnie prowadzi tę sprawę przez wszystkie instancje.

Także tutaj też pamiętajmy, że jest i ta możliwość i naprawdę warto korzystać z pomocy takiego pełnomocnika, żeby właśnie tutaj

Tylko żebyśmy my mogli naszymi słowami rozmawiać po prostu z prawnikiem, a on to przekłada już na język, który do sądu bardziej powiedzmy dotrze, albo który ściśle jest związany z tymi

udać się, bo w tym stresie też możemy tego zupełnie nie pamiętać i nie musimy z tego skorzystać, ale żebyśmy to mieli gdzieś w zanadrzu, w jakimś takim pomyśle, że to też osłabia lęk, a przynajmniej daje takie poczucie, ok, w razie czego to wiem, co mam zrobić, że wtedy, kiedy dzieje się jakaś inna sytuacja i naprawdę mamy zagrożenie zdrowia czy życia, żeby pójść do pomieszczenia w tym stresie,

Nawet ta torba może też być u kogoś po prostu w domu, prawda?

Już spotkałam, czy po prostu pliki pousuwane, prawda?

Tak, jeśli chodzi właśnie o taką ucieczkę, to też myślę, że warto pamiętać o tym, żeby przede wszystkim jakby skupić się też na sobie w tym momencie, prawda?

do bliskich osób, które nam w tym pomogą, dodadzą odwagi, powiedzą, że są obok, że nas będą wspierać, nie wiem, czy finansowo nas też mogą wesprzeć, prawda, emocjonalnie, czy towarzyszeniem, także mam nadzieję, że też ten materiał, to nagranie będzie...