Mentionsy

Izrael wygrał może tę wojnę w sensie militarnym, chociaż nie osiągnął celu takiego jak zniszczenie Hamasu, ale równocześnie coś bardzo ważnego przegrał.

To prawda, ale w zasadzie jeśli traktujesz wojnę pomiędzy Żydami a Palestyńczykami, czy też konflikt pomiędzy światem arabskim, czy też światem islamu, no bo nie mówimy tylko o sunnickim islamie, ale też szyickim, no to w zasadzie on trwa od powstania państwa Izrael i jest niekończącą się wojną, która jest zamrażana, odmrażana w podobnej logice trochę jak ukraińska.

w Iran tę ambicję porzucił i jak to wpłynie na architekturę bezpieczeństwa na Bliskim Wschodzie i relacje z Izraelem, to tego nie wiemy.

nie jest gotów iść na taki deal, w ramach którego amerykańskie interesy w regionie są poświęcane w imię interesów Izraela.

Zresztą takim chyba przełomowym momentem był ten nieudany atak izraelski na przywódców Hamasu w Katarze, bo tam oni w efekcie nie zginęli.

Może to dlatego, że Izrael poinformował Katar o tym ataku.

pomocy humanitarnej w pełnym rozmiarze, co pokazuje, że ta propaganda izraelska, która mówiła, ależ przecież pomoc humanitarna trafia, jest nieprawdziwa, skoro elementem planu jest jej przywrócenie.

A jeszcze potem dadzą koordynaty, gdzie mieszkają, żeby Izrael mógł ich, że tak powiem, przy kolejnej odsłonie zabić.

Z całą pewnością nie byliby w stanie zaatakować kibuców w Izraelu.

Ale z drugiej strony, patrząc na to z punktu widzenia polityki bezpieczeństwa, czyli takiego trochę nieprecyzyjnego pojęcia, czyli poszerzenia strefy wpływów Izraela w gazie, zrównanie z ziemią terenu zurbanizowanego, w którym Hamas czuł się swobodnie.

Nawet ta żółta linia, na którą ma się wycofać Izrael, ona z punktu widzenia Izraela jest jednak przesunięciem się głęboko w strefę gazy i to wszystko powoduje, że ten bilans, ten rachunek dla Izraela, on w perspektywie czasu może być korzystny jednak.

Obserwowałem kilka dyskusji w ostatnim czasie na temat strefy gazy i są tacy publicyści, nieliczni, ale tacy skrajnie proizraelscy, którzy używali argumentu w stosunku do tych, którzy...

nie będąc zwolennikami Hamasu, uważali, że Izrael dopuścił się zbrodni wojennych, tak zresztą uważa, że były premier Izraela, przecież Hut Olbert, że są antysemitami.

Co zresztą, by the way, niestety ośmiela antysemitów, więc ja wcale nie uważam, że to jest dobrze, że tak się stało, chociaż też nie podobało mi się ta metoda, która była stosowana, że byłeś krytyczny wobec Izraela, a nie byłeś antysemitą, ale mówiono ci, że jesteś antysemitą.

Ale to mnie prowadzi jednak do jednego wniosku, że Izrael wygrał może tą wojnę w sensie militarnym, chociaż nie osiągnął celu takiego jak zniszczenie Hamasu, ale równocześnie coś bardzo ważnego przegrał.

Przywódcy Hamasu, jeszcze dwa pytania, czy przywódcy Hamasu atakując Izrael 7 października, po pierwsze zakładali, że odpowiedź będzie tak brutalna, no bo ona jest niezwykle brutalna, parędziesiąt tysięcy ofiar cywilnych.

Ale po drugie, czy możemy założyć, że oni założyli, że Izrael tak odpowie?

No Izrael by tak po kawałeczku, mówiąc krótko, zagarniał te ziemie, no bo przecież to co prawda bardziej kwestia zachodniego brzegu, tak?

I w tym sensie, przywódcy Hamasu, ja mam wrażenie, że dzięki tej odpowiedzi izraelskiej, nie wykluczam, że ją założyli.

Są amoralni, bo dopuścili się tego ludobójczego ataku na Izrael.

Ale są też amoralni, dlatego że założyli, że Izrael będzie mordował palestyńczyków w taki sposób, że cywile będą ginąć.

Druga sprawa, zobacz, że Żydzi przesunęli się też na wzgórzach Golan po upadku Asada w Syrii i prowadzą rozmowy za pośrednictwem Turcji, Turcji, która oficjalnie bardzo krytykuje Izrael, ale bierze...

No właśnie, znaczy tego jestem akurat pewien, no bo wydaje mi się, że trzeba być kompletnym bezmózgiem, nie zakładając radykalnej odpowiedzi Izraela po tym, co się wydarzyło 7 października.

Ja się z tobą zgadzam, że został poddany inflacji argument antysemityzmu, to wszystko prawda, tylko czy też Hamas dalej nienawidzi Izrael, ale czy można było jeszcze bardziej nienawidzić Izraela niż nienawidzono go tygodniu?

Niż 7 października, skoro mordowano... Tak naprawdę, a z drugiej strony wiesz, to czy w Hiszpanii lewica i lewactwo oburza się na Izrael, czy tam w Berlinie, czy muzułmanie z Europy nienawidzą jeszcze bardziej Izraela w Europie, jakie to ma znaczenie dla rządu w Jerozolimie w gruncie rzeczy?

W Stanach Zjednoczonych to poparcie też oczywiście spadło na uniwersytetach, ale w gruncie rzeczy AIPAC nadal jest instytucją, która zachowuje spójność z państwem w Izrael i tak jak mówił nam Leszek Miller, rządzi światem.