Mentionsy

Po katastrofie smoleńskiej pojawił się cały szereg książek, które opisywały kwestie związane z katastrofą smoleńską, a przede wszystkim pojawił się wywiad rzeka, który był wtedy realizowany przez pana prezydenta profesora Lecha Kaczyńskiego, który nigdy nie został tak naprawdę dokończony.

No ale nigdy nie pomyślałem, że będzie to nominacja na ministra w Kancelarii Prezydenta Lecha Kaczyńskiego w 2008 roku, 16 stycznia, a rzeczywiście potem ją odebrałem, no dosłownie przecież trzy lata później, więc...

Tak zostałem podsekretarzem stanu w Ministerstwie Sprawiedliwości w rządzie Jarosława Kaczyńskiego w 2006 roku od 1 sierpnia.

I później w kancelarii prezydenta Lecha Kaczyńskiego wkrótce potem było to samo.

Kluczowym mentorem dla pana był, na świętej pamięci, prezydent Lech Kaczyński.

Czego nauczył się pan od prezydenta Kaczyńskiego?

Po pierwsze tego, że za wszelką cenę należy walczyć o uczciwą Polskę, ale to już wcześniej zobaczyłem jeszcze w Ministerstwie Sprawiedliwości, jeszcze w rządzie Jarosława Kaczyńskiego, w którym byłem.

Gdy odszedł Lech Kaczyński, zrozumiał pan prezydent, że stracił swojego politycznego mistrza.

Uważał pan, że jest pan winien Lechowi Kaczyńskiemu lojalność i nie miał pan wątpliwości, że jego wolą byłoby, aby pozostał pan u boku jego brata.

Proszę pamiętać, że to prezydent Lech Kaczyński był twórcą Prawa i Sprawiedliwości.

Jarosław Kaczyński mu de facto w tym pomagał.

Później, kiedy Lech Kaczyński zrezygnował ze swojej działalności partyjnej, zostając prezydentem Rzeczypospolitej, no ale w istocie to on był twórcą Prawa i Sprawiedliwości.

Zresztą powiedziałem, pytany przez kolegów, powiedziałem też potem prezesowi Jarosławowi Kaczyńskiemu, że ja się nigdzie nie wybieram, bo ja powiedziałem, pamiętam, że powiedziałem takie słowa, że prezydent mnie powołał jako ministra w swojej kancelarii i nigdy mnie nie odwołał.

bo ja w tych kategoriach również do tego podchodziłem, że teraz po tym wszystkim, co się stało, absolutnie nie wolno nam opuścić Jarosława.

Powiedział mi to rzeczony Jarosław Kaczyński.

I właśnie zaraz wtedy, zaraz po tym, jak się dostałem do Parlamentu Europejskiego, to Jarosław Kaczyński mi powiedział, że...

Bo myśmy byli przecież zapraszani przez prezydenta Lecha Kaczyńskiego, moja żona znała.

prezydenta Lea Kaczyńskiego, znała panią Marię Kaczyńską, znała Kinga, znała pana prezydenta, panią prezydentową, przyjeżdżała do mnie do pałacu, do taty i zresztą to było też dla niej straszliwe wtedy przeżycie, bo bardzo lubiła Pawła Wypycha.

No ale na ile to jest prawda, że Jarosław Kaczyński nie chciał wysłać nikogo poważnego do Pańskiej Kancelarii Prezydenta?

No tak, ale w pierwszej rozmowie pana prezydenta w kanale Zero pan Mazurek powiedział coś takiego, że pan Kaczyński i pan Tusk lubią i szanują pana dokładnie w ten sam sposób.

To pan Tusk tak za panem przepada, czy pan Kaczyński czuje się tak panem zawiedziony?

bardziej, one są bardziej konserwatywne nawet niż poglądy Jarosława Kaczyńskiego.

To było w tej rozmowie, to już jest więcej o Jarosławie Kaczyńskim niż w tej książce.

O Jarosławie Kaczyńskim też.

A poza tym nie tylko prezes Jarosław Kaczyński ma 80 lat.

Dlaczego tutaj tak mało Jarosława Kaczyńskiego w tej książce?

Bo mało było Jarosława Kaczyńskiego w tej prezydenturze, zwłaszcza w drugiej części.

W ogóle to całe takie ochłodzenie stosunków między panem prezydentem a Jarosławem Kaczyńskim.

Kiedy Jarosław Kaczyński zdejmuje maskę pana twarz, która jest maską i po prostu pod tym jest Jarosław Kaczyński, to była jedna z najlepszych pewnie okładek, jeżeli chodzi w ogóle o wykonanie graficzne itd., itd.

Wie pan, ale to takie jest specyficzne, bo ja powiem tak, na pewno w samym PiS-ie była bardzo duża grupa ludzi, która też nad tym pracowała, po to, żeby pokazywać, że tylko pan prezes Jarosław Kaczyński rządzi w Polsce, a inni nie mają nic do powiedzenia.

No ale to nadal mnie tłumaczy, dlaczego jest tak mało Jarosława Kaczyńskiego w tej książce.

Ja zapraszałem Jarosława Kaczyńskiego w drugiej kadencji kilkakrotnie i nie skorzystał z zaproszenia.

A ile jest prawdy w tym, że taki pierwszy duży konflikt wynikł z tego, że pan prezydent namawiał ludzi do tego, żeby Smoleńsk przestał dzielić ludzi, a Jarosław Kaczyński raczej chciał, żeby Smoleńsk dzielił ludzi, bo na tym budował swoje poparcie?

Aczkolwiek mam swoje zdania na temat tego, jak był traktowany prezydent Lech Kaczyński, jak podchodzono w ogóle do kwestii obsługi prezydenta, jego funkcjonowania w przestrzeni międzynarodowej, polityki, którą realizował.

To Lech Kaczyński to zrobił.

Ale że z całą pewnością mogę powiedzieć, że prezydent Lech Kaczyński był lekceważony, że prezydentowi Lechowi Kaczyńskiemu próbowano wcześniej odebrać samolot.

kiedy leciał do Brukseli reprezentować Polskę na Radzie Europejskiej, że prezydenta Lecha Kaczyńskiego poniżano, że lotnisko nie zostało sprawdzone przez odpowiednie służby, bo nie zostało sprawdzone, taka jest prawda, bo bardzo, bardzo wielu rzeczy nie dopilnowano.

I byli ludzie o odmiennych poglądach od prezydenta Lecha Kaczyńskiego na wiele kwestii.